Re: [讨论] 为什么台湾软件业这么惨?

楼主: thinkniht (不下棋=.=)   2014-11-16 12:30:23
管理者看事情的的角度看事情是跟开发者不太一样的
看的是结果、时间、成本、获利这些东西(实际看哪些回随着职位不同而有差异)
比如说他想要一个功能,只会问这要多久?当技术回答后就会认为这一定要做到。如果回
答时间太长,还会砍时间。这中间的风险与其他因素,常常就会变成是技术的责任,因为
管理者不懂技术,也不想懂。
完成一件事情所需要的时间,并不会因为一句“某人多久就能完成,所以我想这个时间完
成应该可以啊”(我的内心:那你去找某人来做吧>.<)就能把时间缩短,
通常最后不是靠偷工减料就是免费加班。
讲一个真实故事:
有2个人要用不同技术做同样功能(一个ios 一个android)
估的时间落差不小(我认为主要是因为B真的能力与经验不足)
于是管理者们就产生了这样的言论...
“为什么A那么快就能完成,B要那么久?”
“那请B把时间再压缩一下吧”
很多事情不是光靠技术人员就能改变的,
但问题常常被认为是技术人员该自己想办法解决的
这就是台湾软件业
※ 引述《DrTech (竹科管理处网军研发人员)》之铭言:
: ※ 引述《idleidle》之铭言:
: : 大学资工系的圣经本
: : 9成以上都是由国外的书翻译而来。
: : 国内国外读的书都差不多阿,可是就业后就发现薪水低了许多。XD
: : 软件业不像社会学(ex:法律),换个国家就差很多。
: : 软件业有一个特性,就是大者恒大。
: : 软件业的重制成本很低很低,造成软件业一定很进行全球化的布局。
: : 在顶尖的一线公司强大竞争力下,新进厂商怎么可能冒出头来。
: : 就像十多年前的linux热得很,一堆公司提出解决方案,
: : 号称要干掉windows,结果现在windows市占率还是很高。
: : 但也不是没例外,像是google就用andriod 另辟战场,杀出另一片天来。
: : 而台湾仅仅是2300万人口而已。
: : 总合以上
: : 从学校人材的培养,公司花高薪吸人材
: : 顶尖的公司绝大部份都是在国外公司,国内低薪不意外。
: : 反观国内
: : 国内的软件业就很多部份都是接政府客制化的软件开发专案
: 这问题很难用一篇文章回答阿,
: 可从产、官、学三方面来看,
: 可从一间IT技术输出公司的各种层级来看,
: 可从各种专业领域的发展来看。
: 可从一个产品制定,到维护期间,所有生命周期所经历的任务来看。
: 其实国外并没有想像中好,也有其各自的问题,以我个人的经验,
: 待过产官学、也待过几家公司,当然也跟外商与国外团队合作过。
: 台湾最大的问题在于:
: 不够尊重专业,太依靠人情世故。
: 从教育时期,就开始不尊重专业,学生对于技术爱求快,求高分。
: 选课时选高分的就对了,选可以写进作品集的更好。
: 教授们更是玩弄学术政治,研究全是靠压榨学生或挂名。
: 许多教授也靠唬烂学生来骗钱,而不是真正的在提拔人才。
: 政府呢,审核任何科技政策与预算,多属酬庸性质,把少少的预算均分给利益团体,
: 那些团体在拿了钱,帮政府美化政绩。科技(软件)发展政策,早已停滞10年起跳。
: 看看行政院、经济部、以及各财团法人吧,都在搞政治,专业就是能做简报与口号。
: 真正能拿到政策与经费资源的,永远不是真正能创造产值的方向。
: 业界呢,更不用说了,各部门不尊重别人的专业,
: 有功劳猛沾边,有鸟事拼命推,升迁与提拔人才都靠人情与关系居多。
: 真正有专业与想法的人无处发挥。专业就是官大学问大。
: 整个环境与阶层充斥着,专业不受尊重的风气。
: 技术人员不尊重市场行销人员、市场行销人员不尊重人力资源专业、
: 低阶各部门互相内斗,而不是去互赢。
: 到处用不合理的时间来压榨彼此,而非相信专业与合理的工时。
: 你的主管不尊重你的专业,要你花大量时间做不太会的事情。
: 高阶不愿意花钱请各类专业的人,总是想用一份薪水包全部职务。
: 总之整个生态的气氛就是:
: 技术面:
: 用不专业的薪水,请人来打杂,什么都做什么都不强,
: 持续践踏别人过去学习数年的专业。
: 让大家的专业无法累积,接近世界强国水准。
: 管理面:
: 不断玩弄人情与权势,过一年算一年。顶多换家公司继续骗钱。
: 不尊重软件产业的各种专业,到处玩弄人情世故的环境。
: 是要怎么发展一个强大的软件产业生态呢。
作者: yauhh (小y宝贝)   2014-11-16 14:06:00
精辟。问题就在对事情因果的推论,有太多以果求因的条件。
作者: ohsong (希望大家健康快乐)   2014-11-16 14:07:00
这种放诸四海皆准吧?开发速度太慢 不赚钱才是软件业失落
作者: yauhh (小y宝贝)   2014-11-16 14:08:00
楼上所以呢,农产不赚钱是因为生产周期太长?啊你不一秒就开发好一个东西,最有竞争力,最好棒棒。
作者: Lordaeron (Terry)   2014-11-16 14:15:00
你不一秒就开发好一个东西最好啊,不然呢?
作者: ohsong (希望大家健康快乐)   2014-11-16 14:45:00
不是阿 美国的经营者为啥不会有这种压迫开发的心态?台湾的业者就在做没有价值的事业 这是最核心问题美国在钻研算法为了让搜寻排序快0.001秒台湾有多少事业本身在挑战技术的极限?还是建立系统而已坦白说中国的软件业看起来有些活力 因为市场让他们重视技术
作者: kinanson (kinanson)   2014-11-16 14:55:00
要看一间公司有没有重视技术专业,就看qa团队的水准就知道了
作者: followmeyo (简简单单)   2014-11-16 15:30:00
推楼上
作者: viceversa56 (姊超猛)   2014-11-16 15:40:00
可悲的是台湾多数的公司连QA团队都没有
楼主: thinkniht (不下棋=.=)   2014-11-16 15:50:00
@kinanson:我直接这样问好了,你说一下台湾有哪些公司是你觉得有重视技术专业的,知道的话就分享一下吧^0^我遇过的公司,测试最多就只是使用者测试而已有写测试案例的算不错了,有的连测试案例都不知道是啥
作者: kinanson (kinanson)   2014-11-16 16:15:00
@thinkniht 我在台中工作,有可能会有啥重视专业的公司吗?根本一堆公司把客服当qm的,甚至是连客服都没有....还需要考验qm的水准吗?虽然我有60k,但公司跟那些不重视专业的公司没啥两样qa打错了sorry....
作者: GoalBased (Artificail Intelligence)   2014-11-16 16:16:00
重视技术的还是很多吧..你说的测试,有公司的技能要求YTDD就直接写出来了 是你没遇到而已吧
作者: bxxl (bool)   2014-11-16 18:05:00
台湾科技业的founder应该大多有技术背景吧
作者: yauhh (小y宝贝)   2014-11-16 18:35:00
我没有碰过重视技术专业的公司,但是只有碰过重视技术专业的同事。一间公司内的专业认知频谱,可以相差很多。
作者: NCUking (中大王)   2014-11-16 19:15:00
楼上讲的不重视技术的公司 应该讲主管才对以前公司部门高层就完全看不起写程式这件事他认为只要加人跟时间就能把程式写好 谁来做都一样下场就是砍掉重练不完的专案跟解不完的 bug
作者: ryanlei (雷恩雷)   2014-11-16 20:12:00
中肯
作者: viper9709 (阿达)   2014-11-17 23:13:00
推~写得很中肯

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com