Re: [闲聊] 收到 .doc 档的履历

楼主: yoco (眠月)   2014-11-14 01:18:41
怎么会战起来了?真是令我意外 XD
好像很多人误解,我还是解释一下好了。
我的重点是在于“开放格式”跟“封闭格式”的问题。
有人拿程式语言来作类比,
我只能说是……呃……不是很理解为什么有人会做出这种类比。
好像还有人想要战反微软还是什么的,
那你们自己另外开串慢慢战 @@ 我可以在旁边看 XD
因为早在我进入职场使用 Linux 之前,
我就知道微软其实对开源社群有所贡献。
不晓得这边有多少人知道 Linux 的原始码有很多是微软 submit 的?
你们看我第一篇文章,我是完全没写到微软怎样怎样,怎么会有人往那边想去 XD
我讲的是我尝试了好几种方法,但打不开就打不开。
1. Google Docs 打不开
2. LibreOffice 打不开
3. Microsoft Office Online 打不开
4. Antiword 打不开
为什么打不开?有人会说自己可以开 .doc 档阿,我知道阿,
我也知道有的 .doc 是可以开,阿问题是有的 .doc 不能开阿~
尝试相容是尝试相容,尝试不成功的部份当然就是不相容。
如果有人不信的,欢迎寄信给我附上 email,我把那 .doc 给你一份。
因为有应征者个人隐私问题,要取档案的人我会要求你保证不透漏内容。
你用以上四种方法打不开以后,请到版上帮我作证,谢谢 XD
为什么有的 .doc 打不开?
很简单,因为 .doc 是一个相对封闭的格式。
什么叫做封闭格式?就是你不知道他的格式是怎么设计的,
或是你知道他怎么设计,但是他禁止你实作或释出你的实作品。
不知道怎么设计自然不知道怎么读取。
今天叫你写一只程式去读取 .doc 档你有办法写吗?没办法。
今天叫你写一只程式去读取 .xml 档你有办法写吗?可以阿。
这就是差异。
于是那些尝试相容的,也就只能靠着逆向工程在那边猜,
而且就算我逆出来他怎么读取,我还不一定知道他怎么 render。
就算你逆出了档案格式,你 render 出来的也硬是不一样。
微软自己不同版本 render 出来都不一样了。
微软一直到了 2008 才第一次公开 word 档的格式,
在那之后因为很多替代性的档案格式也已经出现了,
人家也不会花很大功夫去实作这么极端复杂的格式了。
更重要的,微软公开的时候,给的还是 .pdf 档!
微软都晓得给别人看的东西要给 .pdf 档 XD 猴子都学会了。
今天重点在“开放格式”跟“封闭格式”。
其实我有点惊讶,我没想到竟然在 Soft Job 版还需要我来讲这种事情 orz
另外,设计业界送件送 .psd .ai 这是完全不同的状况。
首先,如果你没有要给对方改,只是要让对方读,你还是可以送 .pdf,
二来,如果你真的要让对方改,你当然可以选业界常用的 .pdf .ai 没问题,
因为我完全可以理解 Gimp 比起 Photoshop 有多 suck。
所以 Photoshop 跟 Illustrator 在美工跟设计上有其不可取代性!
但是 请问 Word 跟 PDF 在履历上有什么不可取代性吗... ="=?
这真是莫名其妙的类比,更别说比到程式语言去了……
“你怎么不去找一台 Windows 的机器?这很简单”
对某些人,这很简单,但对其他人不一定。
公司有没有 Windows 的机器,有,但只有一台。
是公司的助理在用的,上面的 Windows 是正版的,Office 也是正版的。
但人家有人家的事情要做,我不能老是去麻烦人家电脑借我。
可以的话我当然是想办法先尝试在自己的机器上解决。
再讲一次,不是战价值观,不是战微软。
是开放格式跟封闭格式的问题。
你希望你的东西被尽可能多的人读取,
那请你使用尽可能多的人都能开启的格式。
我以一个收取履历的面试官的个人经验,
建议投履历的人,请尽可能的使用相对开放的格式。
就只是如此而已,引起论战真不是我的本意阿 >_<~
感谢版上一些人给的建议,
我已经回信请那些寄送 .doc 档的人,补一份 .pdf 给我,
他们也都补了,很感谢他们的配合 orz
还有一位是看到看到版上的文章自己主动补来,害我也很不好意思 = =||
我在公司的职务是工程师,那为什么履历不是人资在看?是我在看?
这个我说明一下,因为我们发现人资有人资的专业,跟开发者不同,
特别是软件开发,人资不见得能从履历上筛选出适合该开发单位单位的面试者,
后来我们决定凡是应征开发者的履历,都由该开发部门的人自己筛选。
所以履历才会轮到我来看啦 T_T
我相信自己真的是给予每个面试者都很充分的尊重
每个面试者的履历我都有真的下去看,画重点
有 publication 的我还有去找来先看了一下 abstract。
我以前面试的时候最讨厌人家叫我再填一份履历
或是问我根本就在我履历上讲过的东西,代表你根本没看我的履历
所以我觉得认真读对方的履历是对面试者最基本的尊重
而且面试的过程,我也会先说明面试的流程,而且我也都会请面试者问我问题
因为我相信不只是公司挑人,人也要挑公司,所以我希望面试者尽可能了解我们公司
有没有已经来参加过 AI 面试的可以帮我作证阿?我人真超 nice 的。
请大家不要再战我了,你们战我我稳输的,打不还手不是很没意思吗…… orz
作者: snaketsai (さいでんし)   2014-11-14 01:40:00
推开放格式
作者: recorriendo (孟新)   2014-11-14 01:42:00
微软现在连 .NET都开源惹~
作者: x000032001 (版废了该走了)   2014-11-14 02:21:00
前3个都打不开我就会怀疑这档案根本损毁了...
作者: ku399999   2014-11-14 05:46:00
其实只是原文态度让他们不舒服吧 其他都是多的 不然以求职者来说尽量多种格式都附上感觉还蛮基本的
作者: mathrew (Joey)   2014-11-14 07:35:00
同意4F
作者: ji2my (hkt)   2014-11-14 09:16:00
你当然可以选业界常用的 .pdf .ai 没问题 这行写错了
作者: siriusu (かがみは俺の嫁。)   2014-11-14 09:17:00
语言也有封闭不封闭啊
作者: asleisureto (ASLE)   2014-11-14 10:24:00
有请对方补寄pdf就结案啦,另推一下你尊重面试者的态度
作者: hSATAC (cAt Ash)   2014-11-14 10:46:00
这不是 yoco
作者: lichai (雷迪咖)   2014-11-14 11:05:00
应该是坏档+1 我也可以寄一个打不开的pdf档
作者: shadow0326 (非议)   2014-11-14 11:17:00
1打不开我就会放弃了 2我觉得用起来是恶梦 宁愿设法找台有MS Office的
作者: xtxml (赤木巧☠)   2014-11-14 11:21:00
Photoshop其实在美术方面没有不可取代性,很多美术不用ps但常用的交换格式确实是.psd没错,也很少有开不起来的状况
作者: Chikei ( )   2014-11-14 12:48:00
这不是 yocoyoco 还少打一个MS word viewer打不开XD事实上.doc就是这么奇耙的格式,1234+viewer都打不开,word却可以开....
作者: saladim (杀拉顶)   2014-11-14 14:57:00
最后一句不是yoco阿....跟obov不说射惹一样阿阿阿阿
作者: markov (-chain)   2014-11-14 15:54:00
怪怪的OPEN OFFICE早在2006甚至更早就可以开.DOC.DOCX 我还比较相信麻烦多了... 为了.DOCX老美政府还特别为他设立法规 这才让PDF流行 但是说真的 封闭性? 还不如说老美政府要的权力性质不同 才让PDF起来 禁用.docx 非.doc你说的开放 与封闭 我还是认为有问题的.
作者: ykjiang (York)   2014-11-14 16:03:00
其实不用浪费那么多口水啦,我知道的高手没有一个推 docopen office 开 doc 后格式都一整个乱掉我不认为偏好 DOC 的会是原文作者想找的目标求职者
作者: saladim (杀拉顶)   2014-11-14 16:11:00
yoco 看一下楼上这位说的 你就知道为什么D大会那样说
作者: Obb (有趣的世界)   2014-11-14 16:34:00
Adobe才是真正第一个邪恶公司 ..洪朝贵的文章有写到
作者: markov (-chain)   2014-11-14 16:37:00
楼上, Jobs应该是很早就跟adobe开杠了... 传记就有写了
作者: Obb (有趣的世界)   2014-11-14 16:41:00
美工设计的吃饭的工具 全部被Adobe垄断
楼主: yoco (眠月)   2014-11-14 20:06:00
其实真的要讲邪恶的话, Apple 也不遑多让 XD果粉不要战我
作者: saladim (杀拉顶)   2014-11-14 23:28:00
电影"内战"要上演了 各大英雄大乱斗 XD
作者: yauhh (小y宝贝)   2014-11-15 06:04:00
看起来还好。假如是一个.doc坏档,因此打不开,那根本原因是坏档啊,而不是封闭格式的问题
作者: leicheong (睡魔)   2014-11-15 09:44:00
DOCX不过是一堆ZIP了的XML档罢了, 完整格式都放ISO去了还有什么好抱怨的? 我现在读入DOCX/XLSX都不用library直接用XmlDocument读入的, 简单又快捷. :)
作者: CindyLinz (Cindy Wang)   2014-11-15 13:23:00
docx完整格式是有给没错..可是我上次去读, 记得写满满七千页.... orz好像有三四份档案, 七千页是其中一份
作者: leicheong (睡魔)   2014-11-15 13:26:00
对, 但读入档案和输出简单报告的话不需要看那么多.记得年初学写这个的时候大约看了800页左右的分量吧, 就平常大约一星期看的技术文档的量吧.输出XLSX档那块就刚决定要做到做好不过用了2.5 mandays(连学习定义文档), 不算什么麻烦的工作.
作者: CindyLinz (Cindy Wang)   2014-11-15 13:31:00
输出简单啊~ 也可以不看文件, 拿一个现成的档案, 把部分换掉改成自己要的资料就行了 XD可是读取不行啊... 无法控制求职者用到你没看到的那一页的规定... :Q
作者: leicheong (睡魔)   2014-11-15 13:33:00
我说的是从头开始生出来, 不是改template哦. :P
作者: CindyLinz (Cindy Wang)   2014-11-15 13:34:00
你就是要强调你可以一周读800页很厉害是吧 XD
作者: leicheong (睡魔)   2014-11-15 13:34:00
入面只包括最低限度的tags, 因此体积比正常用Excel编辑
作者: leicheong (睡魔)   2014-11-15 13:35:00
要少很多.不. 我只是想说读OpenDocument格式根本不难, 就看想不想写吧.
作者: CindyLinz (Cindy Wang)   2014-11-15 13:37:00
问题是你只读800页还是不能处理来路不明但合法的docx啊
作者: leicheong (睡魔)   2014-11-15 13:42:00
只是要extract字串的话, 这样就够用了.上面不是提到人资不收Word系格式是因为不能自动读入内容吗?
作者: B0988698088 (废文少女小円♥)   2014-11-15 13:56:00
废话连篇 公司多买几套office有那么难? 那就别聘人
作者: yauhh (小y宝贝)   2014-11-15 19:52:00
对啊,OpenDocument真是好容易,自己写python脚本就可以很简单把.xlsx sheet1转为csv,根本没看那千百页技术文件而我用了0.75 man-day
作者: Himetsuki (琉璃雪月.咲夜)   2014-11-16 11:38:00
Yoco、你出名了、 http://tinyurl.com/mg54fj9连电脑杂志的平面媒体都支持你的论点

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