Re: [讨论] 为什么台湾软件业这么惨?

楼主: yauhh (小y宝贝)   2014-11-13 00:15:17
※ 引述《tw689 (台湾689)》之铭言:
: 资工、电子程式组毕业出来最好的工作
: 几乎都是去IC厂,甚至是去半导体厂当设备
: 反而走纯软件的薪资却低很多,而且大部分都是系统厂
: 在系统厂写纯软又比硬件、 driver相关还低
: 在国外很夯的web、app 在台湾做差不多的领的都低很多
: 较接近纯软公司目前比较好的几乎只有外商
: 本土商几乎都系统厂,顶多只有做nas的群晖、QNAP
: 比较接近纯软件公司
: 还给的起薪人近百或是破百
: 要说市场小,但是也一堆美国来台湾设软件研发中心
: 只是薪资follow台湾软件业,所以其实也颇低
: 例如yahoo之类的...
: 为什么台湾软件业这么惨呢?
不太知道具体的因素。不过,因最近嫩嫩我读了一点点资本论,
开始在想,软件生产的产值到底有多少。
产值,这个词应该都是很直接理解。做了一条面包,所生产的价值
基本上就是这一条面包,此外没有别的。而之后,把这条面包换算为
货币单位,方便于储存或交换价值。
那软件的产值呢。我觉得,当第一手生产了这个软件之后,可以说,
凡这个软件的概观及具体的规格范围,就是所生产的价值。
假设这个软件第一手是用了三天做完,它的产值就是三天做了一个,
乘以之后贩卖的数量。
此后,这个软件的版本更动并没有收费,而 debug 可能有收维护费用。
但 debug 会花多少劳动成本?根据我们大家的经验,应该都是相较于
第一手生产时, debug 占有有相当高比例的劳动成本。
所以,我猜测,一般会使得软件产值增加的因素,有两种:
1. RD 第一手生产软件的后续维护的劳动成本比较低,即一般来说的“品质好”。
2. 业务卖软件卖得很多。
本来这些价值,是由以上这二点决定软件业的薪水多高。而且软件价值有
可以膨胀的空间,一方面可以在软件功能方面膨胀软件的价值,另一方面,
则是由市场买卖的多寡,也膨胀软件的价值。但是,另外有一些因素,
会减少软件的产值。
减少软件产值的因素,除了之前所说 debug 这种本身没有生产的工作类型之外,
剩下的,大概就是有许多实际上并没有生产价值的职业角色。
许多公司会区分软件人员为一些角色,包含 PG, PM, SD, SA 等等,
但仔细看看, PM 这个角色很奇怪,在他的劳动过程中并没有生产,也不见得
有给 RD 的生产价值加成。(假设只有透过 review 程式的过程,才有给 RD
的产值降低未来的 debug 成本的效用,而据我们所知,不太多 PM 有 review
程式。) 而照理说 PM 是管理角色,他的薪水应该要算是公司的管理成本,
而不是劳动成本,然而,软件业里头的许多 PM 被视为拿等同于 RD 的薪水,
他们的薪水也算作劳动成本。
套用资本主义所讲的资本循环:设备
作者: Push5F (帐号已卖)   2014-11-13 00:21:00
4占九成吧? Q_Q!
楼主: yauhh (小y宝贝)   2014-11-13 00:21:00
真的吗
作者: alphadog (圣无极煞气阿法豆‧再改X)   2014-11-13 00:25:00
阁下是以产品开发来看 然而台湾大多数是专案专案开发的劳动只能依时间计价 本质上是比较贵的制造业亦说不上后续维护的成本 因人设事 砍掉重练的系统很常见
作者: saladim (杀拉顶)   2014-11-13 00:30:00
小心yoco跑出来
作者: alphadog (圣无极煞气阿法豆‧再改X)   2014-11-13 00:30:00
很多时候 业主的预算也只够买能动就好的成品
作者: mimi9126 (烦呀)   2014-11-13 00:52:00
不认同你对PM的看法,PM要掌控团队的开发模式和环境甚或开发者之间/开发者对案主的协调者,PM的好坏最终会反映在专案所需时间和品质,大的团队省一天就是省半个人月或更多,亲身经验,PM是否用心规划对开发效率影响太大了
作者: ceowu (最近好忙~~)   2014-11-13 01:26:00
推楼上 PM没那么好当
作者: GoalBased (Artificail Intelligence)   2014-11-13 01:45:00
感觉别看那个什么书 套一堆什么理论 讲出来的东西会比较贴近现实= . =
作者: Push5F (帐号已卖)   2014-11-13 01:45:00
没错..PM很重要,有的PM只会把RD加入loop...甚至..把RD分机给客户...无言
楼主: yauhh (小y宝贝)   2014-11-13 07:49:00
对啊,就是PM坏,坏在根本没有帮助。
作者: Lapha   2014-11-13 08:35:00
"价值由劳动产生"这点可能要讨论一下,个人比较相信"需求决定价值"
作者: andyang1988   2014-11-13 08:42:00
好PM比例实在很低,大部分只是年资高,没什么本事。
作者: SecretWhale (鲸鱼)   2014-11-13 09:24:00
小弟比较倾向需求决定价格
作者: noxhsu (通りすがりの食いしん坊)   2014-11-13 12:43:00
资产主认为越多奴工生产出来的商品必定可以转化为利益,但就算是生产了数千种不同的APP也不会有人一定买帐,有限资源干嘛浪费时间精力?这个就是无形智慧财的问题
作者: ggg12345 (ggg)   2014-11-13 19:19:00
这世界的无产劳工会分为两类,一类就是替"占有"资源的去去驱使奴工以获取资本家的犒赏.只有团结用平等对待的另群人,才有可能不被顽者欺压.被当千里马的人才只是被钱骑

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