※ 引述《tino89511992 (tino0721)》之铭言：
: 现在整串看起来应该是有几个问题要厘清，欢迎讨论
可是你的回文看不出来要讨论阿 人家提的东西你几乎无视不是吗==
: 1. 创造轴（或者是造物轴）跟降神轴是否为同个东西？
: 老实说今天以前我是没想过这问题的，这就像DBN时期你跟别人说你玩中速皇别人就自然
: 会理解你玩的是亚瑟皇一样道理，顶多是外挂砲击与否的差别而已
: 而精奥轴啦、砲击轴还有什么抹灭这种爬不了分的Fun deck就不列入讨论了
这个定义很有趣 爬不了分=fun deck..
我是不知道大赛被所谓fun deck 搞到0胜 或者吞败的时候 这些fun deck有没有竞争力
然后我也不太懂套牌是玩家在组的 又没有强制说某套牌名称=限定某种构筑套牌才可以
用这个名字
: 2. 再来，不放降神的创造轴要放什么？
: 我想不到任何创造轴不放满降神的可能性，不放降神去塞其余东西就是增加你那一点上限
: 然后让你的牌组在卡手时直接爆炸
Dethille发的NGA那套我有实况看过 也有自己打过(被揍过) 他是可以爬分的
: 3. 降神如果要放，到底要不要满编？
: 一个牌组的核心我认为没有不放满的理由，之所以放三张就是因为一定要抽到，没抽到就
: 自己下去
: 嫌卡手的话就去想想亚瑟皇的亚瑟、复仇吸贝姐或猫吸的幻影猫，你敢不满编去赌他会准
: 时来吗？
放3跟放2的差异有几个
1.这个套牌对这张卡的需求性高低:以主教来说 ㄌㄌ+光头的配置 为什么很多人会倾向
建议加起来4张 不是某张全满 因为要考虑到其他因素(卡牌 对手出牌状况)
对阿 有人ㄌㄌ放满不要光头 也有人就是要光头放满 你可以说错吗? 不行咩
这是玩家对于套牌构筑理解的问题
2.有没有取代牌:事实上举例的3张会满编还有一个点是 他们目前来说 同费用
暂时没有可取代/替换的卡 如果有 那构筑又不一定一样了
: 4. 我最疑问也最想战的点，四郎到底适不适合放入创造轴？
这叫做个人理解问题 A觉得可以 B觉得不可以 可以讨论 就这样
: 总结来说就是我觉得创造轴降神必满、四郎根本不该出现在创造轴
: 不是什么少见多怪，而是这么多牌组满编降神不放四郎是有理由的，唯有这样放才是最好
: 最稳的牌
: 你要加一堆奇奇怪怪的牌不是不行，但没人放就是因为不够强、没人开发，如果你想要证
: 明你的方式可行，最好的方法就是用你的想法爬上GM来证明你是对的
后面这几句我完全不知道该怎么回应
→ tino89511992: 所以我们现在还在争牌组的定义吗？这副打节奏的连加07/29 21:31
→ tino89511992: 速装置都没有很明显根本不一样的构筑07/29 21:31
这不就"个人定义"不同造成的问题吗 问题是这套要称为创造轴又没啥问题
他就是让斩杀手段不绑定兽人 臭惹ㄇ
→ tino89511992: 那你要把Tempo归类到创造轴很明显的就是我们还没办07/29 21:40
→ tino89511992: 法在牌组类别上达成一个共识吗07/29 21:40
我比较想问的是 为什么要特别分类?
→ tino89511992: 吵这些真的蛮可笑的 全部看下来就这副可以上GM 其他07/29 21:45
→ tino89511992: 的呢07/29 21:45
举一个有点过时的套牌 中立妖精 没记错这个套牌变形非常多
随便举2套
虽然举例的目前都只能在无限制玩 但当时指定的时代是可以打也可以上GM的
https://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=29330&snA=10710
这套主打前期台面压制 前中期有大鸮 中后期有野兽 (加上奏者的18D 还有印象吗)
https://sv-knower.blogspot.com/2017/09/blog-post_56.html
前面互抢台面 但后期有空天拉大怪继续抢场
这些都叫中立妖没问题阿 你要换名称也无所谓
还是要说这些套牌现在没在指定 所以举例错误?
推文也回了 中速皇也是个例子
→ tino89511992: 况且两副根本主轴不一样 一个打节奏 一个解场等10t 07/29 21:45
→ tino89511992: 爆发07/29 21:45
假设你所称"1个打节奏1个解场等兽人"的想法是对的
那请问一下 为什么不能称他是创造轴@[email protected]?
后面我真的耐著性子看完 太多人推文 看到头很痛
直接拿罗姆的一个推文回应
推 Romulus: 然而我的传说揭幕蕾姆皇就没有亚瑟 他还是中速皇 XDDDDDD07/29 22:00
这句话非常的简单说出了SV的构筑会依照玩家的思维组出不一样的套牌
同样叫做中速皇 传说揭幕那套也是中速 亚瑟也是
取名只是方便讨论 不代表套牌就必须绑死这个名称
然后打多(不管你在哪区)就知道 套牌变化是很常见的
常见(X) 抄(O)的套牌的优势是
相对于其他套牌 他的获胜方式相对直观且打法简单
个人不建议被名称或者是胜利条件限缩了自己的想法
再看一下歪国比赛再睡觉好了 难得看到SV比赛的观众破万...
不过现在这时间又掉下去惹QQ
所以我们现在还在争牌组的定义吗？这副打节奏的连加速装置都没有很明显根本不一样的构筑那你要把Tempo归类到创造轴很明显的就是我们还没办法在牌组类别上达成一个共识吗吵这些真的蛮可笑的 全部看下来就这副可以上GM 其他的呢况且两副根本主轴不一样 一个打节奏 一个解场等10t爆发
作者:
Romulus (Säubern Mode)
2017-07-29 22:00:00然而我的传说揭幕蕾姆皇就没有亚瑟 他还是中速皇 XDDDDDD
作者:
ssma0115 (firstvoice)
2018-07-30 03:14:00奇怪欸，以创造物为多的牌组为何不能归在创造轴....
作者:
ssma0115 (firstvoice)
2018-07-30 03:21:00还有怀疑上gm只是时间多的是不是自己没打过
我目前只有时空来不及打完升格战 其他都GM 然后我觉得上GM时间够多就可以...当然牌组强度和技术会影响你上分的速度 但是基本上时间够 T2也能上GM(我用过一次) T3没试过星神那时我是用疾走教上GM 印象中那时不算T1(也可能我记错啦@@)
话说挂M的Bahamut89怎么感觉要直落2惹Hishiro打的蛮好的 把可能的状况都算进去惹不过2个圣狮似乎在后期卡场了哦哦 应该赢了 这样要打赛末
作者:
GN002 (cha)
2018-07-30 05:08:00一开始不就是个看起来刚爬上M区觉得自己强无敌的暑假特产在脸萧威吗 跟暑假特产战这些就没意义R
所以我后面说了 中速这词是相对的 用中速皇举例不是很恰当
作者:
Romulus (Säubern Mode)
2018-07-30 08:06:00吵定义真的很可笑 所以究竟是谁开始了这个可笑的行为呢做贼的喊抓贼是什么概念R难道造物轴这个词不是相对于人偶轴吗 LUL
作者: jerrardliu (拉德) 2018-07-30 08:51:00
复仇的构筑分为人偶轴和非人偶轴 然后带降神的非人偶轴称为造物轴 选我正解
作者:
dephille (一鍼同体！全力全快！)
2018-07-30 09:22:00谁在跟你吵定义。人家只是来钓鱼的大丰收。
作者:
SuperSg (萌翻天的时代来啦°▽°)
2018-07-30 09:35:00( ′﹀‵)／︴└|∵|┐┌|∵|┘└|∵|┐┌|∵|┘└|∵|┐
作者:
wa530 (wa530)
2018-07-30 10:26:00没玩过复仇者的菜鸡路过，我只分得清楚人偶仇和造物仇啦冏整串看完也算是长知识了
大赛被所谓fun deck 搞到0胜->你484在说包子
就说当前环境连降神都没看到过了 不能爬GM=不是牌组这个定义下降神仇根本是伪命题啊ww
作者: GOGO579 (青云) 2018-07-30 12:43:00
所以我就说照他逻辑你现在说被复仇打爆人家也会想到是人偶啊 这样降神仇484也不算牌组
作者:
dephille (一鍼同体！全力全快！)
2018-07-30 13:17:00这样的话血鬼连职业都不算了kappa
作者:
evildark (时报鹰加油！)
2018-07-30 13:50:00你牌组只要放画皮没放降神我就当你是人偶 耶黑
作者: ff96710 (雷赫伊诺) 2018-07-31 10:04:00
就一位以为这里是羊圈 殊不知周围都是狼群 他这种定义法直接把过去一堆牌组都否定了 现在无限制那些一样能爬上GM