[闲聊] 关于12/29改版后的杂谈

楼主: wen17 (祭祀风的人类)   2017-11-12 02:23:15
现在才打这篇文章是因为之前好忙 roft
1.关于退环境
设计师不是神 以人之能力妄图掌控数千张卡牌 其实就是平衡崩灭
或者妳可以出一大堆白板凡骨垃圾充数(说的就是你啊 707 YGO)
所以说退环境是必然 当然你可以ban卡 只是我觉得ban卡太有斧凿之气了
简直跟钦定你不能玩and只能玩XX牌组依样(当然开放模式没办法)
至于哀嚎的主教没了审判 没了兽姬 还有精灵没有甲虫啥的
旧的不去新的不来 总会有类似定位的东西 比方说审判吧
完全可以印一张5费类似效果但是有变化的 ex5费对全场生物造成其攻击力的伤害
精灵也是甲虫在手限制了设计师太多点子 不可能给精灵强力的连击手段
所以说退环境是必然 而且我觉得比ban卡好 起码美感上好多了
所以说要谈的是对于已经拥有的卡是否有补偿 也就是开放模式的生态(比赛)
这就继续看下去 起码目前看起来还是有诚意的
2. 新职业
共鸣很明显是没有意外状况后手2费发动 也就是可以更有效的平衡先后手
然后关于222入场曲共鸣放两只121死声抽牌进你牌组 其实未必很超模
因为他丢进去的地方是牌库不是手上 不过整体上职业很好玩 看来可以跟牌堆互动
我看转蛋退环境也好 可以出一个类似效果但是只会转本家的
或者干脆一点直接设计成7(6)费法术 然后只会转出7费以下本家 多好
_______________
另外关于现在环境 其实我觉得现在是SV最平衡的环境之一 百花齐放
KT超 杀KT超的传统超 /中立妖 脸妖 虫妖/中速皇 脸皇/原初节奏龙 疾走龙/
快攻鬼 复仇快攻鬼/疾走主教/骸王死 中速死
强度在T1或者离T1很近的牌组非长之多 而且完全没有卡组是真的破格强
先后手其实也还行 毕竟快攻现在没有说硬实力最强 没看快鬼一堆去放524了
作者: norta (moonhorn)   2017-11-12 02:45:00
我牺牲控制 召唤一个平衡的环境!
作者: stf8797 (tso)   2017-11-12 02:45:00
先后手平衡到底是不是只是数据厨的执念而已啊,出个后手干爆强的职业/牌型,然后呢?这和吵游戏体验有什么两样
作者: andy3580 (嘴砲系型男)   2017-11-12 02:47:00
这版的先后手平衡还过得去 我觉得可以
作者: cul287 (希悠)   2017-11-12 02:58:00
同一楼
作者: scarbywind (有事烧纸)   2017-11-12 03:05:00
后手爆干强也是先后不平衡阿......
作者: mashiroro (~真白~)   2017-11-12 03:08:00
斑比会放524是因为遇到同行没放的几乎必输啊('・ω・')中死现在头又有点高惹,难不成元祖龙要复生了(X
作者: scarbywind (有事烧纸)   2017-11-12 03:10:00
退环境与其说平衡毁灭倒不如说同一套玩到快腻了
作者: Fritter (逍遥云)   2017-11-12 03:17:00
中死是真的变多了 今天元祖捡到不少场
作者: yyh121 (' 3' /)   2017-11-12 03:26:00
所以我说 那个控(ry
作者: kunda (!!)   2017-11-12 03:30:00
控就算了吧 对超越没一定抗性的上不了台面
作者: davy012345 (俺を谁だと思ってやがる!)   2017-11-12 04:06:00
主教那边怎么没有天盾 时间还没到吗QQ
作者: gaduoray (☆嘎多鲁蛇★)   2017-11-12 04:33:00
控制真的惨 对快攻中速 常常一两张关键牌没到就去了
作者: rockheart (优しい风 )   2017-11-12 04:52:00
这游戏不就7费斩杀,跟你什么都没关系,你7费杀不了人就很容易下去
作者: gladius442 (实验品)   2017-11-12 07:43:00
先后手不行吧,多一张牌优势放个阶梯就抵掉,多一个进化权可能还没用完就被揍死
作者: Tiamat6716 (ティアマト)   2017-11-12 08:03:00
我同意还算平衡
作者: allenpong (阿伦)   2017-11-12 08:13:00
控制本来就烂 这版本我觉得算平衡 各种卡组都可以一战
作者: Tiamat6716 (ティアマト)   2017-11-12 08:23:00
好想玩转蛋姬 可是每次玩都要输
作者: WhiteScars (白色伤痕)   2017-11-12 08:37:00
卡池太大很难平衡要退还境这可以接受 但说卡片太重要所以要再出一张类似的取代 不就让玩家感觉被当盘子 有本事就不要出一样的让职业有新玩法 不然就不要退那一张卡
作者: watchr (30怒狮)   2017-11-12 09:01:00
控制的问题不只在超越,而是除了棒槌以外谁都控不住
作者: pussbootss (鞋猫)   2017-11-12 09:16:00
转蛋比赛中不错吧 还是是因为外国一堆跳费龙 Kappa
作者: ghost1236 (1234567)   2017-11-12 09:16:00
控制能控制的只有自己的分数
作者: mp781245 (mp781245)   2017-11-12 10:21:00
没替代品可以学隔壁出复刻版
作者: dashed (沿此虚线剪下)   2017-11-12 10:33:00
现在数千张了吗?
作者: diadem1122 (西麻胖子)   2017-11-12 10:38:00
所以时间什么时候要证明......
作者: MacGuffin (麦高芬)   2017-11-12 10:45:00
干你那张五费不就圣光炸弹
作者: jump749 (伊席理安)   2017-11-12 11:27:00
马上想到圣光炸弹+1
作者: f1288kku (阿水)   2017-11-12 11:35:00
所以你觉得出卡西欧佩亚和茱丽叶让你当盘子了吗?
作者: fanatic2000 (fanatic2000)   2017-11-12 12:52:00
这版本真的友善许多
作者: SaikiKusuo (Ψ)   2017-11-12 12:52:00
旧的卡被退掉就觉得很干 现在是还没退
作者: Romulus (Säubern Mode)   2017-11-12 13:05:00
OK 我们不要退那张卡 新系列重出
作者: andy3580 (嘴砲系型男)   2017-11-12 13:30:00
看之后环境 如果给玩家损失后 还丢给垃圾环境就可以退了
作者: SuperSg (萌翻天的时代来啦°▽°)   2017-11-12 13:43:00
没针对谁,只是讲句难听一点的。那些玩个线上游戏还整天
作者: WhiteScars (白色伤痕)   2017-11-12 14:22:00
要提茱丽叶就拿这个例子讲 出的时候不就有人说皇家的问题 不走脸就打不下去 官方无法解决这个问题也就继续强化走脸 难道往后皇家退环境出新系列 还是出类似的继续万年打脸 要退环境的大精神不就是希望维持环境健康同时能有变化 那继续出类似的意义在哪里 真的有key卡不保留 却要出一张新的类似卡 就吃相难看而已 就算盈利考量 同一张卡出新卡面还不是一堆人买单 何必为退卡而退卡
作者: Romulus (Säubern Mode)   2017-11-12 14:23:00
你可以去和WoTC说这些话 XD“ㄍㄊㄇ我红烧打20年了就是出小生物然后直伤烧死人继续出一堆红烧和小生物干嘛?”
作者: andy3580 (嘴砲系型男)   2017-11-12 14:25:00
不退的话就是 士兵322跟指挥官322 让3费疾走达6张
作者: Romulus (Säubern Mode)   2017-11-12 14:25:00
然而结果是RDW打不起来的环境就会有人靠夭还他闪电击 稳
作者: andy3580 (嘴砲系型男)   2017-11-12 14:26:00
让快皇 3费疾走干你脸的机率提升2倍 增加对手6费死亡的机率 不过我也认同退环境是要解决现今环境不健康跟加入
作者: willy0713 (BRD)   2017-11-12 14:27:00
没事的,cy认证出问题的是懒将军,所以才继续出。
作者: andy3580 (嘴砲系型男)   2017-11-12 14:27:00
新血 如果只是一直出同性质卡 那退环境就只是逼玩家去抽卡而已 是很烂的作法如果cy想要让玩家乖乖吞下这些损失 那新环境就要拿出相对平衡跟新元素才行 我觉得最多值得观察3~6个月吧还是乱七八糟就可以倒一倒了
作者: Sheltis (榭尔提斯)   2017-11-12 15:02:00
个人一点意见,CY没有像炉石一样有免死金牌,还有足够多的玩家可以去支撑,加上又有前科,wld吓跑一堆人,整个游戏下一次再乱搞(例如第二个深渊之类的)应该就差不多GG了。然后还有DQR跟炉石改版抢人的问题……下一次改版退环境我觉得蛮关键的,就看CY端的牛肉够不够吸引人
作者: jasonx105 (神盾)   2017-11-12 15:16:00
或许不退环境的结果就是更多WLD这种做坏的卡包吧
作者: mapulcatt (cosi fun tutte)   2017-11-12 15:17:00
这个月平衡还好 但问题是 都是旧牌组对决 有点无聊12月退环境 至少环境会大变动 但是平衡会不会炸就难讲
作者: mashiroro (~真白~)   2017-11-12 15:18:00
DQR比较关键,看哪边的营运宣传啊比赛啊做的好留人就多炉石就算了啦日本又没啥人玩他们也不care('・ω・')
作者: umesa (乌米沙)   2017-11-12 15:42:00
说得好但现在这个卡池算小了吧一个职业不过一百出头 中立非白板也不算很多张
楼主: wen17 (祭祀风的人类)   2017-11-12 15:46:00
不只100初头吧? 我倒是没算
作者: mapulcatt (cosi fun tutte)   2017-11-12 15:48:00
7页+7张 单职业119种牌而已
作者: umesa (乌米沙)   2017-11-12 15:48:00
虽然运营说想做更多牌型 但对现牌型提供变化分支更有趣就是说 实际上可选牌非常少 在这基础还要限制 就不爽这点
作者: mapulcatt (cosi fun tutte)   2017-11-12 15:51:00
只算巴哈到星神的话 3页都没满 45种牌而已
作者: umesa (乌米沙)   2017-11-12 15:51:00
例如我们知道112是标准 那么出一张皇家111兼顾官兵如何
作者: umesa (乌米沙)   2017-11-12 15:52:00
或者出另一张转蛋 同样855 只转单数但可以转9费
作者: mapulcatt (cosi fun tutte)   2017-11-12 15:52:00
其实就很不错 自由度很高 SV的牌组核心放完没多少能动
作者: Sheltis (榭尔提斯)   2017-11-12 16:09:00
有人讲到了卡片基础张数不够的问题……我觉得这蛮严重的欸。不知道CY下一包够不够大包,不然标准包真的少蛮多牌的,不知道他们有没有想过
作者: mapulcatt (cosi fun tutte)   2017-11-12 16:18:00
刚刚可能过滤条件有设错 ROB~SFL单一职业52种牌才对然后大家也知道这个游戏产废率有多高
作者: drakon (南宫熿)   2017-11-12 17:24:00
SV第一版就有400张卡 外加6个卡包 已经超过1000张应该说 第七个卡包(第6扩充)出来 就破千
作者: hemisofia (ビーラビット)   2017-11-12 17:26:00
比起炉石那种一次退3包的 SV退环境的冲击相对还好吧
作者: winklly (阿鸟)   2017-11-12 17:27:00
反正主要是看下一包多大包 退多少反倒是其次
作者: umesa (乌米沙)   2017-11-12 17:41:00
产废不说 白板牌很难算
作者: f1288kku (阿水)   2017-11-12 20:00:00
限制内会有的卡量基本等于STD+DRK,DRK能打限制照理也行

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