[心得] 观NGE有感:论SV中的小细节 (NGA静静)

楼主: wen17 (祭祀风的人类)   2017-11-09 23:12:15
http://nga.178.com/read.php?tid=12812147
细节决定成败
饼干言:多想30秒 少后悔30天
作者: jasonx105 (神盾)   2017-11-09 23:19:00
不留怪这手好深
作者: water200427 (water)   2017-11-10 01:10:00
觉得下懒将军不让对面送怪,留对面卡场,这手真的hen深
作者: HK97 (香港1997)   2017-11-10 01:30:00
从来没防过死踏,感谢提醒
作者: stkoso (Asperger)   2017-11-10 01:35:00
前提是手上斩杀要够
作者: Despairile (.....)   2017-11-10 03:00:00
真的很多细节
作者: Rothax (Rothax)   2017-11-10 03:28:00
平时的换怪就有很多细节了不过以sv来说 感觉很多时候打脸还是最佳解= =a
作者: gaduoray (☆嘎多鲁蛇★)   2017-11-10 03:47:00
下将军那手还蛮正常的吧 对面没斩还铺满场蛮失误的*懒
作者: kunda (!!)   2017-11-10 03:49:00
一年前下乙姬被法尔提惩罚的人这边应该都会打
作者: SuperSg (萌翻天的时代来啦°▽°)   2017-11-10 09:17:00
作者: shadow1031 (...)   2017-11-10 09:18:00
也不用那么久啦,元初龙扑满场被爱娜惩罚就很多了XD
作者: SuperSg (萌翻天的时代来啦°▽°)   2017-11-10 09:28:00
扑克涨到6费,还有摆放的必要吗? 还是意思外挂1张
作者: dephille (一鍼同体!全力全快!)   2017-11-10 09:31:00
中速控制还是可以考虑
作者: antisun (钢之雪)   2017-11-10 09:32:00
以为历经原初之乱的上个月大家都会小心不要随便扑满场,跟对面扑满但不能斩杀,我方还需一回合集气直接空过待下回斩杀。
作者: dephille (一鍼同体!全力全快!)   2017-11-10 09:37:00
现在中速很多拿乙姬出来了用扑克替换也差不多
作者: Romulus (Säubern Mode)   2017-11-10 10:17:00
要知道技术有用 首先要知道技术长什么样子
作者: spike1215 (爱搞笑的见习骑士)   2017-11-10 10:24:00
进化疾走那个,不能进化必杀的吗@@?
作者: Romulus (Säubern Mode)   2017-11-10 10:26:00
进化必杀然后?
作者: spike1215 (爱搞笑的见习骑士)   2017-11-10 10:37:00
感觉多打一点这样
作者: cieloli (C萝)   2017-11-10 10:37:00
法师要1解2很容易,你把进化点+必杀放在同一只身上对面能解掉的话会很舒服,然后你就崩了
作者: Romulus (Säubern Mode)   2017-11-10 10:42:00
我还以为是讲第三题第二题的话进化必杀和进化守护结果一样然后在对面只有单解的case 进化必杀比进化守护更烂因为你让对面一张解牌同时解掉3攻和必杀有椿进化疾走 平常进化守护 怎样也不会进化必杀
作者: spike1215 (爱搞笑的见习骑士)   2017-11-10 10:48:00
原来如此,
作者: SuperSg (萌翻天的时代来啦°▽°)   2017-11-10 11:00:00
长姿势了
作者: fate9999 (bear)   2017-11-10 11:16:00
扑克进话必杀一直都是最差的选择吧 只有其他2只解不掉才会考虑进化必杀 满血必杀令人烦躁程度高太多了
作者: WWWWWWWWWWWV (台南曼尼)   2017-11-10 12:00:00
非失误来说很多都结果论,毕竟观众都是上帝视角,选手的视角没那抹广
作者: kunda (!!)   2017-11-10 12:07:00
龙满场那边就没啥结果论的空间
作者: dephille (一鍼同体!全力全快!)   2017-11-10 12:10:00
有争议的那两个文中自己也讲了。另外两个哪来结果论
作者: zyx12320 (zyx12320)   2017-11-10 12:16:00
不留怪跟卡场是哪门子的结果论
作者: hemisofia (ビーラビット)   2017-11-10 12:17:00
这就是很多人怪罪运气的原因啊 他们认为只是结果论ww
作者: canon15167 (讓純愛再次偉大)   2017-11-10 12:22:00
看到龙满场,决定蹲下去->对面两张斗气,-1,GG
作者: hemisofia (ビーラビット)   2017-11-10 12:28:00
楼上应该不懂懒将军的实力
作者: kunda (!!)   2017-11-10 12:31:00
的确碰过龙满场斗气的啊 不过你下怪给对面清格子应该是笃定会更惨
作者: canon15167 (讓純愛再次偉大)   2017-11-10 12:32:00
先手懒将军+女忍+星爆+人马最高爆发只有19啊
作者: jasop (PapayA!)   2017-11-10 12:33:00
快攻只能根据场面做最有可能确斩的方法 对面奶了下去正常
作者: kunda (!!)   2017-11-10 12:34:00
话说那场面龙6pp 下回要怎么两张斗气啊?
作者: jasop (PapayA!)   2017-11-10 12:45:00
算了一下 他斗气回3还是会被斩吧?
作者: tsukirit (道法自然)   2017-11-10 12:45:00
那只是没有咆啸这种法术,该出一张了
作者: hemisofia (ビーラビット)   2017-11-10 12:49:00
7+4+2+2=15 po文者都说这是确斩了 要质疑也得拿出实料要我说懒将军死的一点不冤 一回她俩就贡献8点伤害
作者: Romulus (Säubern Mode)   2017-11-10 12:53:00
讲评的人会去分是不是上帝视角的我觉得你们不能怪canon15167,他应该只是没有看文章,对以有看文为前提的推文挑毛病而已
作者: canon15167 (讓純愛再次偉大)   2017-11-10 12:56:00
我只说自己遇到的状况啊 文里这案例是确斩啊
作者: Romulus (Säubern Mode)   2017-11-10 12:57:00
对 只是单纯的干话而已
作者: jones17188 (命言)   2017-11-10 12:58:00
吵起来吵起来 我爆米花都买好了
作者: zseineo (Zany)   2017-11-10 12:58:00
只好双懒将军然后暴能星爆 7+9+2+2 OTK
作者: SuperSg (萌翻天的时代来啦°▽°)   2017-11-10 13:12:00
一朵玉米一朵花
作者: WWWWWWWWWWWV (台南曼尼)   2017-11-10 13:17:00
啊就讲非失误了是中文看不懂吗
作者: Romulus (Säubern Mode)   2017-11-10 13:23:00
打字不给人看懂然后发飙最凶那种
作者: WWWWWWWWWWWV (台南曼尼)   2017-11-10 13:26:00
看不懂的还偷换观念讲别人怪运气我也4笑笑
作者: Romulus (Säubern Mode)   2017-11-10 13:27:00
大家看的懂中文 但是看不懂你写的中文 问题在哪边呢 嗯
作者: kunda (!!)   2017-11-10 13:28:00
在底下推文 然后说不是回内容的 这逻辑...
作者: WWWWWWWWWWWV (台南曼尼)   2017-11-10 13:30:00
简单讲三四那根本就是基础不过的东西,1他自己也讲如果对方有对空又不同了,阿不就以选手角度进化332也不是最佳解这不就结果论?宫三
作者: Romulus (Säubern Mode)   2017-11-10 13:31:00
所以 除了1以外哪个是上帝视角?
作者: WWWWWWWWWWWV (台南曼尼)   2017-11-10 13:32:00
所以你的意思是承认1就是上帝视角三四就是失误与没失误的差别,很难懂?
作者: Romulus (Säubern Mode)   2017-11-10 13:33:00
行 我可以承认1是上帝视角所以 其他的呢?
作者: allenpong (阿伦)   2017-11-10 13:34:00
有争议的文章都有说明 如果真的是结果论 他也不用分析那么多了 麻烦先看文章再来发表高见 另外进化疾驰真的是学到了 这文很有帮助
作者: kiter1210 (kiter)   2017-11-10 13:37:00
所以他不就有说1是会被惩罚的吗
作者: Romulus (Säubern Mode)   2017-11-10 13:38:00
很多(1个) 阁下的中文.................................
作者: WWWWWWWWWWWV (台南曼尼)   2017-11-10 13:41:00
你没发现我根本没讲第二个 选择问题而已第二个他自己都说例子不是很好了
作者: pussbootss (鞋猫)   2017-11-10 13:47:00
原来是经学大家 字字皆有微言大义
作者: hemisofia (ビーラビット)   2017-11-10 13:48:00
我对讨论中文没兴趣(x
作者: pussbootss (鞋猫)   2017-11-10 13:49:00
这篇文章多少有帮助 承认自己没看内文那么难? 4Head
作者: WWWWWWWWWWWV (台南曼尼)   2017-11-10 13:50:00
菜鸡的细节(O
作者: tungchinchia (董)   2017-11-10 13:51:00
我觉得1讲的进化盾很有理阿
作者: hemisofia (ビーラビット)   2017-11-10 13:52:00
没关系 爬文本来就是菜鸡才需求的技能 大老的技能都是改点鸡蛋挑骨头 不然经验太足时间没地方消化
作者: WWWWWWWWWWWV (台南曼尼)   2017-11-10 13:54:00
没办法,有些人讲一句话就可以气噗噗
作者: winklly (阿鸟)   2017-11-10 13:55:00
老板你有时间喷人菜鸡不如去虐杀天梯的菜鸡吧
作者: hemisofia (ビーラビット)   2017-11-10 13:57:00
有些人讲一句话就可以气噗噗www
作者: WWWWWWWWWWWV (台南曼尼)   2017-11-10 13:57:00
像是菜鸡之类的
作者: hemisofia (ビーラビット)   2017-11-10 13:59:00
像是怪运气之类?ww
作者: zseineo (Zany)   2017-11-10 13:59:00
总觉得用结果论怪怪的
作者: WWWWWWWWWWWV (台南曼尼)   2017-11-10 14:00:00
对啊,怪运气怪到上个月随便爬两三天就GM,现在出差懒得拼排名之类的
作者: hemisofia (ビーラビット)   2017-11-10 14:01:00
不不不 没人要伸你的人权 然后我反正没兴趣讨论中文 就这样吧 我承认我是菜鸡 全剧终XD
作者: kunda (!!)   2017-11-10 14:02:00
菜鸡才这个月拼 上个月那么好爬 你说是吧W大
作者: WWWWWWWWWWWV (台南曼尼)   2017-11-10 14:03:00
4哦 上个月运气不好都爬的上去 真是无脑游戏
作者: gleeman   2017-11-10 14:06:00
对自己已知的资讯看过就好,硬要评为菜鸡,对自己有什么好处 ??
作者: WWWWWWWWWWWV (台南曼尼)   2017-11-10 14:07:00
没办法,有人硬要钓R,科科讲中文听不懂就用喷的比较过瘾
作者: Romulus (Säubern Mode)   2017-11-10 14:08:00
随便爬两三天(并没有说是两三天) 我先解读好毕竟这个人是 很多(1个) 然后呛人中文听不懂那种的
作者: WWWWWWWWWWWV (台南曼尼)   2017-11-10 14:09:00
很多(2) 你细节真的没处理好1血伏笔,懂吗25%跟50% 1/4跟一半
作者: kunda (!!)   2017-11-10 14:11:00
不过看起来中文可能不是你母语吧?
作者: Romulus (Säubern Mode)   2017-11-10 14:11:00
2根本没手牌 这上帝视角太神啦
作者: dephille (一鍼同体!全力全快!)   2017-11-10 14:11:00
没有上帝视角你就当成是失误,你不觉得这完全是废话w
作者: WWWWWWWWWWWV (台南曼尼)   2017-11-10 14:12:00
2你看完才讲不是上帝视角是什摸 还是那场现在还在打??
作者: dephille (一鍼同体!全力全快!)   2017-11-10 14:12:00
反正我说了算有争议就说上帝视角没争议就是他失误kappa
作者: Romulus (Säubern Mode)   2017-11-10 14:13:00
对中立法防一手赫特尔叫上帝视角 啊………………例子不好是因为打法前提是手上有椿
作者: kunda (!!)   2017-11-10 14:14:00
人家上个月才开始玩 哪知道中立法有放啥!!
作者: Romulus (Säubern Mode)   2017-11-10 14:14:00
原来自己的手牌也叫上帝视角 阁下的中文
作者: WWWWWWWWWWWV (台南曼尼)   2017-11-10 14:15:00
他自己都讲例子不好了 真的看不懂中文
作者: dephille (一鍼同体!全力全快!)   2017-11-10 14:15:00
所以你觉得名字叫失误还是细节很重要不能用错是吧kappa
作者: Romulus (Säubern Mode)   2017-11-10 14:16:00
然后例子不好的原因不是因为上帝视角你看不懂原文的中文 你写的中文大家看不懂都是别人看不懂 都是they的错 稳
作者: WWWWWWWWWWWV (台南曼尼)   2017-11-10 14:17:00
防赫特尔,赫特尔打3妳真的看的懂XD真的是干话妖精欸 2那个叫细节干脆说快皇起手留1不留2也叫细节好了干话妖精:窝每一手都是细节喔
作者: Romulus (Säubern Mode)   2017-11-10 14:22:00
赫特尔打3和第2题是不是上帝视角有啥关系?......你该不会根本看不懂第2题在讲什么吧............
作者: dephille (一鍼同体!全力全快!)   2017-11-10 14:25:00
事实上连1也不叫上帝视角。有对空你进化盾还要赌小梅射盾。没进化你就直接死在那。第二题喔...根据你的手牌会有更好选择这不叫细节什么叫细节。
作者: WWWWWWWWWWWV (台南曼尼)   2017-11-10 14:33:00
赫特尔打三你必杀怎么想都不可能进化盾跟疾走选一个 那如果你进盾去解少打两滴 但留一只13 跟留一只31 怎嚜选择而已 而且血线还很高你说我要13有错吗?
作者: Romulus (Säubern Mode)   2017-11-10 14:36:00
大家可以回家啦
作者: WWWWWWWWWWWV (台南曼尼)   2017-11-10 14:36:00
一个职棒选手多垫一步就可以接到的球 你会说他是失误还是多垫一步是细节
作者: Romulus (Säubern Mode)   2017-11-10 14:41:00
我觉得1/3 > 3/1+1点脸伤会进下一代SV板名言录至于这个选择还是和上帝视角无关就不重要了
作者: WWWWWWWWWWWV (台南曼尼)   2017-11-10 14:43:00
真的,你只知道手牌有桩也可以觉得31>13也满不错的还有你13进化解43还可以有一点脸伤 你的盾会疾驰吗?
作者: allenpong (阿伦)   2017-11-10 14:51:00
...真的没看内文 进化盾解怪 到下一回合 总共两伤并留下1/3 进化疾驰解怪 下回合有3伤并留下3/1怪(搭配椿破盾罗姆算了啦 跟这种人认真只是自找麻烦
作者: winklly (阿鸟)   2017-11-10 14:54:00
手牌有椿要应对赫特尔这样打比较优没错啊 如果对面出普利兹点必杀留哪个还比较有讨论空间
作者: WWWWWWWWWWWV (台南曼尼)   2017-11-10 14:54:00
你是不是没看清楚他在说什摸= =
作者: allenpong (阿伦)   2017-11-10 14:56:00
对面中立法+自己手牌有椿 从这两个资讯就可以推出进化疾驰是最好的 我不知道喜欢说人菜鸡的是在考虑什么啦跟进化盾比起来多一伤有问题吗
作者: Romulus (Säubern Mode)   2017-11-10 14:59:00
考虑1/3 > 3/1+1点脸伤啊 这都不懂吗 ( ′_>`)
作者: twosheep0603 (两羊)   2017-11-10 15:00:00
看到推数暴增还想说有什么更进一步的讨论没想到原来是在讨论语意表达(′・ω・‵)
作者: WWWWWWWWWWWV (台南曼尼)   2017-11-10 15:02:00
都说是中立法了 这一回打3 留31,两回合打2 留13对面解13还是31比较痛苦 选择问题 解1还是解3简单如果他没赫特尔或普立兹 1/3他解不掉 下回在打1,结果相同 如果31 322跟222都可以解然后多扑1~3只怪如果你说这是确斩回合那当然就是要31 但这不是所以就是选择问题,很难理解?
作者: Romulus (Säubern Mode)   2017-11-10 15:08:00
( ′_>`)......322或222都是守护急驰双解 谁1/3谁3/1差别只在上回合多打1点 你连这个都讲不出来吗
作者: superqoo0709   2017-11-10 15:09:00
如果对面真的是322 222 结果都是留下13必杀 懂?
作者: Gentile   2017-11-10 15:10:00
靠运气(不好)上GM的大大怎可能不懂
作者: WWWWWWWWWWWV (台南曼尼)   2017-11-10 15:10:00
楼上我们在讲6pp之后了
作者: Romulus (Säubern Mode)   2017-11-10 15:13:00
们.........?
作者: superqoo0709   2017-11-10 15:13:00
我的意思跟罗姆一样阿 只不过我想的比较久
作者: WWWWWWWWWWWV (台南曼尼)   2017-11-10 15:15:00
你讲的是在对面没赫特尔的5PP 我在讲的是赫特尔完后的6pp也就是-2 -3选择完后的对方回合222怎嚜双解13+43??
作者: superqoo0709   2017-11-10 15:17:00
??????????????
作者: WWWWWWWWWWWV (台南曼尼)   2017-11-10 15:18:00
中立巫 6pp 留31+43跟13+43 哪个好解
作者: superqoo0709   2017-11-10 15:18:00
我在回应你说的没赫特尔对手下322 222的情况阿
作者: WWWWWWWWWWWV (台南曼尼)   2017-11-10 15:19:00
我在讲的是赫特尔完后的31+43跟13+43
作者: NoEric (にこにこにー)   2017-11-10 15:20:00
问个问题 怎么解椿
作者: superqoo0709   2017-11-10 15:21:00
所以你3点出头那串你是当没打喔 还有你要怎么解43
作者: WWWWWWWWWWWV (台南曼尼)   2017-11-10 15:21:00
哦对潜行 那就是31跟13
作者: winklly (阿鸟)   2017-11-10 15:22:00
唯一有差就圣言可以省pp 只要对方要花进化点根本没啥差讲错 省ep
作者: WWWWWWWWWWWV (台南曼尼)   2017-11-10 15:22:00
我讲没赫特尔或普立兹的6pp
作者: superqoo0709   2017-11-10 15:24:00
一下是下完544 一下是没544 你到底想讨论哪出
作者: WWWWWWWWWWWV (台南曼尼)   2017-11-10 15:25:00
所以不就是结果论 如果他有圣言 省进化点 如果他圣弓 留一只44加一些杂鱼在场
作者: winklly (阿鸟)   2017-11-10 15:25:00
先画靶再射箭是要讨论啥 还是你开上帝视角知道对面有圣言没赫特尔普利兹
作者: WWWWWWWWWWWV (台南曼尼)   2017-11-10 15:26:00
那你要不要防或逼对方在交一点进化?你觉得对面有第二只赫特尔或普立兹还是可能有圣言圣弓少打一滴逼对方交进化 跟多打一滴让对方省进化 以当下皇家的状况就是选择问题
作者: Romulus (Säubern Mode)   2017-11-10 15:28:00
结果巫师直接无视1/3 被打脸3/1被打会痛要解 1/3理他做什么呢
作者: WWWWWWWWWWWV (台南曼尼)   2017-11-10 15:29:00
那你1/3在打一次不就补回那点伤还占场还有这是中立皇欸 你不理爱丽丝下去变2/4
作者: Romulus (Säubern Mode)   2017-11-10 15:31:00
原来1/3爱丽丝下去会变2/4 是别条世界线的朋友呢啊真是对不起 原来是nerf前
作者: WWWWWWWWWWWV (台南曼尼)   2017-11-10 15:31:00
也不用爱丽丝 当时67继续舖加指挥官体质又上去了哦,那我改占场啊 你不解喔
作者: Romulus (Säubern Mode)   2017-11-10 15:35:00
我懂了 如果对面坐的是会为了一只1/3花EP来解的中立法那逻辑都出来啦 就和之前8/2要不要撞2/2守护的题目一样
作者: WWWWWWWWWWWV (台南曼尼)   2017-11-10 15:36:00
好你不解 那你要干嘛?你不解就是空下怪对吧 那我13就打3 +占场场上还有一只43跟13中立怪 下643是6PP 7pp做5+2进21 变打2+占场
作者: Romulus (Säubern Mode)   2017-11-10 15:45:00
T7后1/3占场强无敌 吓到吃手手我直接左上
作者: WWWWWWWWWWWV (台南曼尼)   2017-11-10 15:46:00
你不是不解它 那我每回合都打一滴呢~
作者: Romulus (Säubern Mode)   2017-11-10 15:46:00
每回合都打一太可怕了 块陶啊
作者: key0077 (冷风)   2017-11-10 15:55:00
解法有默认确定的前提就几乎是上帝视角啦
作者: Romulus (Säubern Mode)   2017-11-10 15:55:00
会选择1/3的人就打的很烂 以上
作者: WWWWWWWWWWWV (台南曼尼)   2017-11-10 15:55:00
但不解怪的后手都下去了 以上特别是爱将军的时代不解中立
作者: superqoo0709   2017-11-10 16:02:00
你前提设成对皇有利 法没544跟普莉兹 凭什么7废皇能打满节奏
作者: jones17188 (命言)   2017-11-10 16:53:00
我等了快一小时 怎么不回话啦 可乐都还没喝完
作者: Fritter (逍遥云)   2017-11-10 17:35:00
这串长一排草 看得我豆页痛 FailFish
作者: Raynor (Dr.K)   2017-11-10 19:39:00
满满的草,草不可避 (?
作者: SuperSg (萌翻天的时代来啦°▽°)   2017-11-10 20:26:00
草是什么梗
作者: willy0713 (BRD)   2017-11-10 20:37:00
草就W*n
作者: andy3580 (嘴砲系型男)   2017-11-10 21:52:00
11W以前可是拿MP2000多分来跟我炫耀他组牌很强呢你跟他试图谈什么正经的只是浪费时间而已 到哪都被呛
作者: evildark (时报鹰加油!)   2017-11-10 21:55:00
挖 还有算
作者: aaaaajack (丁丁是个人才)   2017-11-10 22:01:00
楼怎么盖到这么高
作者: andy3580 (嘴砲系型男)   2017-11-10 22:05:00
话说11w之前一直讲自己在练比赛 不知道打出什么鬼来了
作者: Romulus (Säubern Mode)   2017-11-11 09:15:00
还好我都没有去11W出没的地方晃
作者: AdmiralAdudu (嘟嘟噜都大都督)   2017-11-11 10:27:00
推个细节

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