我觉得超越真的是很可怜的牌组
胜率低就算了，还常常被人家说游戏体验不佳
超越是非常吃进牌的牌组，超越、解场、抽滤、终结手段缺一不可
这也是为什么胜率低迷的原因
打到中后期手上没超越就等输，对面占场生物太多解场不够也是输
没有抽滤大量刷魔力积蓄来不及开门也是输
没抽到终结手段就算开门还是输
大家说的游戏体验不佳，就只能看对面超越表演没交流
那也只有进牌顺的超越做得到
想要改善这个现象我觉得没有问题，但是改了之后希望超越胜率能上升一点
具体改法我觉得可以这样，次元超越改成不能叠加
敌方回合结束后追加一次自己的回合
给敌方一回合反应时间，让敌方在超越出来之前不用傻傻下怪让法术解
也能扣著关键卡在即将开门时才下
这样改胜率一定下降，所以超越需要降费，至于降到多少费我不太确定
其实要改超越我没什么意见，胜率低成那样我每次用超越爬分都是直直向下
如果改了之后能提升超越胜率，又能增加应对超越的游戏体验
相信大家都会乐见这样的改变
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2017-10-04 18:45:00超越应该是超怕快攻才胜率低吧?
进牌顺不顺都是看超越表演.. 演失败跟成功也只有最后才知道中死打超越有近六成的话应该不只怕快攻(?不过超越也是有开完门伤害不够但是长城撑过的时后0 30
作者:
Cishang (辞..)
2017-10-04 18:50:00超越胜率那么低 遇到人家手顺就乖乖认命阿 哪一副排不是手顺对方就体验不佳的? 一张一张下全都屌打 狗屁不佳
超越跟其他最大不同是其他人只要牌在当下来就行了但是超越的关键牌在当下来只能当垃圾
作者:
Cishang (辞..)
2017-10-04 18:52:00连超越这种牌组都要吵就是想要通吃嘛 剪刀石头布才是这种
你有看过哪副控制还OTK开场抓7费左右才能用的牌吗?
作者:
kunda (!!)
2017-10-04 18:52:00拿半周的log一直在那边说胜率超低...更别提前几天log还被官方打脸
干脆说对方赢我就观感不佳好了，还想砍胜率40%的牌组那怎么不说piu龙一直piu，皇家只想干脸，观感不佳
作者:
kunda (!!)
2017-10-04 18:54:00龙和皇家高概率这个月会被刀啊 有冲突吗?
作者:
cul287 (希悠)
2017-10-04 18:55:00只有超越会说自己胜率低而已
作者:
jojoway (FATE)
2017-10-04 18:56:00我觉得皇家不会被动 会被动的是懒散天使 不然就是圆桌不同人 今天还看到圆桌没拉到人的...
作者:
robefrom (SABRE)
2017-10-04 18:59:00懒将军这种等级也值得砍？
作者:
ccjjea (冰月)
2017-10-04 19:02:00懒将军其实还蛮关键的 不过CY要砍谁一直都很谜
作者:
kunda (!!)
2017-10-04 19:03:00现在套牌越来越弱啊 青蛙和懒将军预览时都被说弱 现在是被砍候补 毕竟每个月砍一次 现在套牌大概这半年来最弱不对 青蛙已经砍了...
作者:
j248 (j248)
2017-10-04 19:05:00圆桌不同人感觉有点太好用，别吧
作者:
life0129 (kkman)
2017-10-04 19:05:00奇怪哩 隔壁棚的冰法 任务法也是自己玩自己 怎没看到一
作者:
life0129 (kkman)
2017-10-04 19:06:00堆人出来骂破坏体验 明明跟超越有87%像
作者:
SuperSg (萌翻天的时代来啦°▽°)
2017-10-04 19:06:00我倒是认为圆桌这张卡很安全，要砍要改轮不到他
作者:
jojoway (FATE)
2017-10-04 19:06:004pp懒将军 5pp圆桌 直接干脸八伤
作者:
j248 (j248)
2017-10-04 19:06:00明明就也一堆人骂
作者:
kunda (!!)
2017-10-04 19:06:00至少我还在玩HS的时候明明就有人抱怨 不是还一直说要砍冰箱
作者:
life0129 (kkman)
2017-10-04 19:10:00是吗? 不是都在骂脸猎 脸萨 尤格 救我看赵些讨论比兵法多
作者:
tom40819 (ç«é›ž)
2017-10-04 19:11:00忽然发现没人抱怨过荒牙龙 可笑ww
.....我记得啦 BB说考虑看冰箱不是被嘴成智障？
作者:
potionx (YEN YUAN-YEN)
2017-10-04 19:14:00砍 都砍 通通都砍 爽赚水 耶嘿
作者:
kunda (!!)
2017-10-04 19:14:00又在搬救援了 玩不腻耶
作者:
HK97 (香港1997)
2017-10-04 19:21:00九月底shadowlog，潜伏皇M区平均胜率50.3，一样被砍两张牌啊
作者:
blackhippo (PH6.0 微．酸民)
2017-10-04 19:21:00(T1~T6):解不完场吧.垃圾超越(A脸)(T7开门):干.粪GAME(左上)
作者:
HK97 (香港1997)
2017-10-04 19:22:00胜率低不一定是砍卡的理由
作者:
jojoway (FATE)
2017-10-04 19:23:00看看白雪 预防性砍卡 现在谁比她惨
其实砍了搞不好也是砍对了...圆桌没来开会是因为特化茱丽叶吧..
作者:
blackhippo (PH6.0 微．酸民)
2017-10-04 19:26:00水龙敬巫女继续安静爽
作者:
Raynor (Dr.K)
2017-10-04 19:29:00冰法被砍那么惨，还有人冰法以为没事？
作者:
han72 2017-10-04 19:29:00之前遇到一个5费丢圆桌前还BM的 结果只出一个茱丽叶打不死我被我反杀XD
作者:
Raynor (Dr.K)
2017-10-04 19:40:00好吧，看到举例是脸猎脸萨尤格这种早就死光的东西，应该是没什么玩炉石的玩家。不该怪他
作者:
life0129 (kkman)
2017-10-04 19:42:00我至少曾经也玩过 我那时的时期冰法讨论也没这些大
作者:
Raynor (Dr.K)
2017-10-04 19:44:00原来是已经quit的前辈，不好意思用字比较不礼貌总之后来暴雪出了一张秘密吞食者，效果是破坏对手头上所有秘密，每破坏一张就+1/+1。还有经典卡的冰霜长矛被退环境
作者:
kunda (!!)
2017-10-04 19:46:00他都提任务法了 举例还举优格 lol
作者:
Raynor (Dr.K)
2017-10-04 19:48:00再加上今年四月黑石山退还境，OTK冰法就完全从主流退下了
作者:
life0129 (kkman)
2017-10-04 19:49:00就说现在 不管兵法还是任务法 在炉石板被攻击也没像这里这么严重
作者:
potionx (YEN YUAN-YEN)
2017-10-04 19:55:00冰法也是被喷不交流啊 反正这类型的玩法都是差不多otk超越被喷 冰法被喷 都正常啦 反正想喷就喷 没砍一样玩
作者:
SuperSg (萌翻天的时代来啦°▽°)
2017-10-04 19:57:00抽抽解抽解解冻抽喷火火冰冰冰
作者:
Raynor (Dr.K)
2017-10-04 19:58:00我觉得是HS官方一直有给克制冰法的卡。T7猎带个照明弹，控
作者: Jongs (Jongs) 2017-10-04 19:59:00
肉圆
作者:
Raynor (Dr.K)
2017-10-04 19:59:00战只要按天生技就会赢冰法，再加上后续中立的破坏秘密这些都是可以轻松处理冰法的手段。对了，古神退还境前还有骨董、憎恨者
作者:
Raynor (Dr.K)
2017-10-04 20:01:00照明弹是职业卡，秘密吞食者是中立卡
作者: Jongs (Jongs) 2017-10-04 20:02:00
凯赞:你的秘密真好吃
作者:
Raynor (Dr.K)
2017-10-04 20:04:00凯赞只有一个，照明跟吞食者都是全部破坏啊 XD
作者:
Raynor (Dr.K)
2017-10-04 20:05:00吞食者是古神版本出来的吧，那时候标准的秘密圣已经剩粉了后来会带吞食者都是要吞冰箱
作者:
Raynor (Dr.K)
2017-10-04 20:06:00我当年都玩机械法、T7猎，完全不知道秘密圣这么强你是谁？我才不管 SMOrc
作者: Jongs (Jongs) 2017-10-04 20:10:00
佛陀很烦啊 空场下666 你要先拿一只小生物触发光荣牺牲 然后报复又加体质给神秘挑战者 如果场面没解干净还要被全体+1/+1
作者: Jongs (Jongs) 2017-10-04 20:11:00
然后下一回合又下爆爆博士 再下弗丁
而且说克制就是带啊吞打死他，你超越也是本来就能打死他他们要的克制是防斩杀，不是要打死超越
作者:
e04su3no (钢铁毛毛虫)
2017-10-04 20:13:00秘密圣跟T7和机械法不同时期阿
作者:
Raynor (Dr.K)
2017-10-04 20:16:00秘密圣、T7和机械法都是从白银联赛到古神前吧防冰法斩杀古神前有骨董、憎恨者、里诺
作者: Jongs (Jongs) 2017-10-04 20:20:00
你需要古董+铜须
真要防是要用，欢迎光临银白联赛不然大帝将下去，血法配 寒冰箭 冰矛 火球，能打超过30
作者: Jongs (Jongs) 2017-10-04 20:28:00
欢迎光临银白联赛>你拿到神器了吗
作者:
evildark (时报鹰加油！)
2017-10-04 20:31:00秘吞出来的时候报复爆爆之类都退了 不过炉石反制卡这点是不错
作者:
Raynor (Dr.K)
2017-10-04 20:38:00焦油也是很针对的牌
作者: Stat14 (统计14) 2017-10-04 20:41:00
憎恨者其实也是
黑科技很多啊，黑骑士踩盾，血精灵吸圣盾，沉默牌从初期就是一堆克制牌设计理念不太一样
作者:
evildark (时报鹰加油！)
2017-10-04 20:44:00结果SV现在抄焦油了 (?
作者: Jongs (Jongs) 2017-10-04 20:57:00
你拿到神器了吗？>金猴子>我没有牌了>很抱歉
作者:
Raynor (Dr.K)
2017-10-04 21:13:00控战内战真的是最无聊的组合了...
以前觉得克苏恩战，超过50甲很扯，结果这版出亡者之手牌打不完更扯
作者:
w1230319 (天帝剑顿战幻舞)
2017-10-04 21:27:00超越就是个自闭儿才会玩的东西 什么交流? 根本就没交流抽抽抽 回手 里维进化 打脸 抽抽抽 然后开门 over设计这什么烂东西 无聊死了
作者: QX5618235 2017-10-04 21:37:00
要不要先定义交流，不然楼上的逻辑可以套用到所有牌组
作者: clothd59931 2017-10-04 21:38:00
又不是只有超越吃进牌
作者:
Raynor (Dr.K)
2017-10-04 21:39:00一般来说是生物交流吧，下生物互相撞来撞去的
作者: QX5618235 2017-10-04 21:40:00
只有生物互相撞来撞去才算交流？这定义好狭隘唉
真怀念爱将军生物交流的时代呢…那交流完后打脸好好玩
作者: clothd59931 2017-10-04 21:42:00
超越一样要打脸阿
作者:
han72 2017-10-04 21:47:00其实我一直不知道什么叫做"不交流" 拿生物换生物是交流拿法术换生物是"不交流"这样?
作者:
kunda (!!)
2017-10-04 21:49:00在这种对方回合没办法反制的游戏里 出个7 8回凑成功就赢的被说不交流还蛮合理的啊
作者:
han72 2017-10-04 21:50:00我只是不知道什么叫不交流而已
作者: QX5618235 2017-10-04 21:50:00
所以所有的OTK牌组都是不交流噜，这定义真棒呢
作者: micky801114 (君瑾) 2017-10-04 21:51:00
心理交流 我能不能算出下回合会不会被斩 这样?
作者:
kunda (!!)
2017-10-04 21:52:00其他otk都没法反制嘛? 顶多可能你卡组里没有而已吧然后跟别人2 3卡的combo比又浪费时间 有时候耍玩猴戏说不定还没办法赢 让对面在那边陪你浪费时间
作者: QX5618235 2017-10-04 21:55:00
甲虫妖爆发的回合你拿什反制?龙少女斩杀回你拿什反制?
作者:
kunda (!!)
2017-10-04 21:56:00就说 可能你卡组没有啊 你没带档不住otk妖怪人囉
作者: QX5618235 2017-10-04 21:57:00
赌龙少女没抽到下一张轮回，赌甲虫妖自己算错?
作者:
kunda (!!)
2017-10-04 21:57:00拿荒牙出来更好笑 手气背一点连慢牌都打不赢
作者: QX5618235 2017-10-04 21:58:00
你没带一排盾怪挡超越怪我噜?讲干话谁都会啊
作者:
kunda (!!)
2017-10-04 21:58:00笑死 是用荒牙的赌有抽到下一张轮回才是吧原来带一排盾就可以挡住超越啊 呵呵
作者:
kunda (!!)
2017-10-04 22:00:00真的超低端耶 以龙现在跳的速度 要是荒牙这么稳 还不大流行
作者: QX5618235 2017-10-04 22:01:00
所以超越有很稳有大流行吗?使用率占超过30%?
作者:
kunda (!!)
2017-10-04 22:02:00slog使用率排第二不算稳和大流行 所以后面的deck是?
作者: QX5618235 2017-10-04 22:06:00
胜率40%确实颇稳
作者:
kunda (!!)
2017-10-04 22:13:00deck里面一堆抽滤还要被人说不稳 呵呵
快皇就是个启智儿才会玩的东西 什么交流? 根本就没交流 打打打 铺场 星爆进化 打脸 打打打 然后号令打头 over 设计这什么烂东西 无聊死了
作者:
kunda (!!)
2017-10-04 22:55:00快皇部分也不怎反对 反正自闭儿就别扯启智儿来救援了
作者:
dephille (一鍼同体！全力全快！)
2017-10-04 23:56:00你手气要多背才会打输慢牌...超越沉三张在底吗
我刚刚组了一套真正的不交流超越牌组39张法术+1张奇美拉真正不交流 只用法术解怪 什么老头梅林巨像都是歪道
作者:
afking (挂网中)
2017-10-05 00:23:00拿超越使用率说嘴就免了，可以去看看gameai 新数据超越使用已经比土法低了
我是今天突然遇了一堆超越各种 传统 蜀山剑侠 奇美拉 魔海 土超越 诺诺超...
作者:
zseineo (Zany)
2017-10-05 00:50:00看高手超越的胜率，真的觉得统计能到40％很有趣可能有一大堆胜率只有2～3成的咸鱼 XDDD
作者:
mapulcatt (cosi fun tutte)
2017-10-05 01:01:00我也觉得玩超越的应该有一堆愤怒鸡玩家最近小岚跟天人都有玩超越 虽然同样是高端玩家可是玩起来sence真的有差
作者:
afking (挂网中)
2017-10-05 01:05:00小岚那套我觉得偏fundeck..
作者:
life0129 (kkman)
2017-10-05 01:26:00现在无言的是要嘴超越自闭 怎不顺便otk套牌都拿出来嘴只针对超越说破坏体验真的很不公平
作者:
zseineo (Zany)
2017-10-05 01:44:00没啥好不公平的 游戏体验相当个人 超越最常被嘴就代表他给人的感受最差(皇家也是)
作者: aiyumhzs (yume) 2017-10-05 03:15:00
打牌就打牌何必扯啥自闭儿启智儿
作者: ali810622 (Ali) 2017-10-05 09:07:00
因为有人打输玻璃心碎了
有一部份超越玩家的心态可能真的是这样"对面被超死一定玻璃心碎满地 好爽" xd
bm 龙 快攻死 吸 超越 主教 我都遇过啦…只提超越 ?
作者:
mapulcatt (cosi fun tutte)
2017-10-05 10:22:00因为超越每开一扇门就可以多bm三次(?