楼主:
Romulus (Säubern Mode)
2017-10-02 09:39:45我看下来有个很单纯好奇想知道的事情
黑超越说超越毒到不行的人，自己打了几场几个环境的超越呢？还是不屑同流合污，永远
只是坐在对面喊呢？
==
我知道说超越破坏游戏体验不需要自己玩过，因为坐在对面就是游戏体验
可是说毒瘤的.....咦好像还是毒瘤定义问题？
作者:
evildark (时报鹰加油！)
2017-10-02 09:42:00时间会证明超越毒瘤 虽然我都用原祖龙使
楼主:
Romulus (Säubern Mode)
2017-10-02 09:43:00我已经不想管毒瘤的定义了 我只想知道黑的人自己有没有在打
胡的超越都打控制 咸鱼的被快攻碾 体验超差一定4这样
作者:
lintsu (真闇の张钧法)
2017-10-02 09:48:00因为超越都会T4开门 根本无法克制
作者:
BepHbin (值得信任)
2017-10-02 09:56:00现在otk妖精那么盛行超越还能被骂成这样 黑人问号
作者:
umesa (乌米沙)
2017-10-02 09:58:00超越还好啊 不过强迫对方必须进攻有点让人不舒服
作者:
rolur (喇叭王)
2017-10-02 09:58:00现在妖精多的不是otk吧
作者:
BepHbin (值得信任)
2017-10-02 09:59:00我是主张超越先砍到三十费，然后魔力增幅一次-2喇，蚌
作者: drakon (南宫熿) 2017-10-02 10:00:00
然后桃乐丝就变成独留了 (ry*毒瘤
作者:
umesa (乌米沙)
2017-10-02 10:04:00不行 你会被婊没有给对面压力
作者: crzcat (YA2U) 2017-10-02 10:05:00
马妞白虎茶会 超越直接左上
作者:
dephille (一鍼同体！全力全快！)
2017-10-02 10:07:00我只记得我从Tog开始就一直在说超越是烂牌不要留着残害法师玩家而已。
作者:
umesa (乌米沙)
2017-10-02 10:07:00打不交流牌用不交流打法 我觉得不行
作者:
e04su3no (钢铁毛毛虫)
2017-10-02 10:10:00就跟DRK主教一样 胜率不高但就是会让人很讨厌
作者:
NoEric (にこにこにー)
2017-10-02 10:12:00错了 主教本身就讨人厌
作者:
parax (parax)
2017-10-02 10:13:00你说阳光吗？疾走胜率蛮不错的吧
作者:
umesa (乌米沙)
2017-10-02 10:16:00耶拉在rob出来以后灵压都快消失惹
超越就是生存者偏差 你永远都只记得你被超越开门干爆的过程 不记得你干爆超越的过程
只有中速才有干爆或被干爆的可能吧摸了4版控牌 干爆超越的场两只手就数的出来
作者: check3210 (丹羽 柚子) 2017-10-02 10:26:00
因为过程很无聊啊 赢输都一样
作者:
dashed (沿此虚线剪下)
2017-10-02 10:26:00超越在开门以前你都不能确定他是超越
作者: check3210 (丹羽 柚子) 2017-10-02 10:27:00
看蓄积跟梅林其实很明显
作者: hcgcgh911399 2017-10-02 10:29:00
法师认不出超越？笑了你看对面ㄧ直丢法术不是超越
作者:
boiq (olo)
2017-10-02 10:29:00积蓄梅林 我还看过跳出雪人力场咧
作者:
umesa (乌米沙)
2017-10-02 10:31:00超越蛮好判断的一费抽牌可以认为是超越或者大奇美拉了吧
作者:
dashed (沿此虚线剪下)
2017-10-02 10:33:00薛丁格的超越
作者: check3210 (丹羽 柚子) 2017-10-02 10:33:00
我的雪人力场还放阿桃 你会认成生物法吗w
他们心中的毒瘤就是我说你毒瘤就是毒瘤，跟得奖的是阿发的岳父一样理解不能XD
作者:
afking (挂网中)
2017-10-02 10:36:00为超越解场是无趣不交流，控制解场是有趣烧脑
打超越时 你直接车过对面时印象不深 被超越各种解牌解光光后被秀一波时你印象深刻玩超越的也是自虐 换牌先祈祷 看到对方牌型前再祈祷一次 进牌也要祈祷 好不容易成功一场 上网一看发现还要被嘴
作者:
shena30335 (废文/Stay Night)
2017-10-02 10:43:00好惨，4成胜率的牌组还要被嘴
点开对各牌组胜率 就知道超越干嘛被嘴了啊大量37或73开的牌组 我是不太懂要祈祷啥觉得自虐的点肯定不是祈祷啥的 而是你玩一个T3前就知道胜负的牌而且因为没人想玩控制 所以大部分时候都是负
作者:
dephille (一鍼同体！全力全快！)
2017-10-02 10:48:00打出超越之前才会知道他是超越？我想请问一下在座任何有玩过SV的玩家有没有人在对面打出超越前会把超越认成秘术中法桃乐丝的。
作者:
afking (挂网中)
2017-10-02 10:51:00会R，有遇过塞眼球的
作者:
ks3290 (山豆基)
2017-10-02 10:51:00如果说什么牌下下来会感受到恐惧 我会说是一费的智慧之光
作者:
NoEric (にこにこにー)
2017-10-02 10:54:00所以不放一费的就不是毒瘤囉
作者:
dephille (一鍼同体！全力全快！)
2017-10-02 10:56:00还好我中鬼都要拍狸子才有人投(ry
转蛋看到智慧之光就投了 有耐心点的可能会等到魔力积蓄
作者:
ks3290 (山豆基)
2017-10-02 10:57:00脱裤貍XD 裤子穿起来!!!!
作者:
NoEric (にこにこにー)
2017-10-02 10:57:00我还真的遇过拍哥布林对面投的
作者:
afking (挂网中)
2017-10-02 10:57:00会投根本个人问题，30%就放弃难怪都说91开
作者: hcgcgh911399 2017-10-02 10:57:00
有啊上版主教ㄧ费哥不林，我就知道该左上了
作者:
zyx12320 (zyx12320)
2017-10-02 10:57:00一直在吵的点其实就是上面天人发的那篇文阿
楼主:
Romulus (Säubern Mode)
2017-10-02 11:03:00有 反过来说你拿超越你真的可以实际打这些牌组70%up？
作者: fevor3331 (遗珠) 2017-10-02 11:04:00
黑的人要打过，以后说什么牌组毒的先附上人权（？
作者:
afking (挂网中)
2017-10-02 11:06:00数据就73开啊，体感91半点用都没
作者:
shena30335 (废文/Stay Night)
2017-10-02 11:06:00实际打过就知道超越没有天天在过年...1费智光说不定手上没半张充能，打过的都马知道
楼主:
Romulus (Säubern Mode)
2017-10-02 11:07:00打十场 对面天胡物理死一场 抽不到门一场 抽不到充一场剩70了
作者:
polanco (polanco)
2017-10-02 11:07:00超越很毒 让我们继续用快皇跟御龙使上分
作者:
shena30335 (废文/Stay Night)
2017-10-02 11:08:00一个牌组就因为你赢6场没感觉输4场很不爽而黑，哀...
很多人一直没看懂吧 从来就不是在吵输给超越报复社会 扯巫师后腿的牌 还使用率居高不下 问号然后没法打t1 只能出来浇人冷水
作者: check3210 (丹羽 柚子) 2017-10-02 11:26:00
重点是不管输赢 感觉都不会太好 不管玩什么都被迫玩成皇家
对上t0 t1 还可以努力想怎么反制但是玩久了遇超越就 喔 淦超越 喔我赢了 喔要输了
作者:
umesa (乌米沙)
2017-10-02 11:34:00打超越就是二人胜负一人决定 蛮无奈的蛙皇也走了 现在看来也只能以快取胜不爽超越的点在于无法在构筑上克制她吧 尽管只要打脸就好
赢就fun 输就不fun 其实不是这样 过程也是很重要的算是可以克 像潜伏 无法指定流 但是 真的好玩吗
作者: hcgcgh911399 2017-10-02 11:39:00
就算出了反制超越的卡ㄧ堆人还是不会带啦
啊就开季零分 又新环境，拿超越出来试。 看数据被打成狗，就不会那么多了说真的，没超越，还有转蛋，现在一次两只爷爷 你奥丁能带几只，T8后你控制也是被凌迟死
作者: darkcaster 2017-10-02 12:17:00
黑超越的人根本不懂穿越次元的艺术
作者:
ks3290 (山豆基)
2017-10-02 12:20:00我的艺术就是超越
作者:
fromPtoZ (fromPtoZ)
2017-10-02 12:24:00中速克快攻 控制克中速 快攻克控制正常的环境这三个只要一个起头另一个就会把它压下去 类似一种循环问题是现在超越胜率低但还是很多人用环境被迫加速 而且可能就此定型我不觉得这种环境会健康
作者: assteve 2017-10-02 12:39:00
毒瘤定义:我打不赢的
作者:
polanco (polanco)
2017-10-02 12:40:00我觉得玩快皇12345 一局不用五分钟的环境最健康了
作者:
umesa (乌米沙)
2017-10-02 13:04:00我觉得不行 不要拿快攻挡刀 超越本身就助长快攻不然你要说因为快攻太多所以要玩超越吗
作者:
ks3290 (山豆基)
2017-10-02 13:31:00现在快攻这么多 如果挑这时候玩超越会被认为是清流吗？
作者:
mapulcatt (cosi fun tutte)
2017-10-02 13:31:00我带快攻一样爽吃超越啊 但是这样只看你带的牌的速度不看你牌组的好不好 打的好不好 我是觉得很智障啦
作者:
guogu 2017-10-02 13:36:00快攻哪有在看牌打的好不好都马看右手抽的好不好而已w
作者:
umesa (乌米沙)
2017-10-02 13:38:00快攻打超越还要看抽？不都看超越有几个解牌而已我个人没有觉得超越毒啦 不过打自闭牌是体验不好
并不需要自己玩就知道超越的影响啊，数据显示很清楚而且毒瘤冠在超越身上很适合，牌组来来去去，就超越
作者:
zseineo (Zany)
2017-10-02 13:44:00我觉得很毒，对环境来说虽然也不是超越这个牌组的错，就一堆人爱玩但是你也不能说玩家爱玩这个牌组有错
使用率一直有一席之地，对控制大多数都是73开，控制
牌组遇到超越就左上比较快，虽然知道CY留超越的用意
作者:
zseineo (Zany)
2017-10-02 13:46:00我觉得会认为说超越毒是超越无脑强的人就算了，不用管他
"环境中的毒瘤" 会这样讲大概是有共感没共感的只会说你不爽输超越在不爽什么
再来就是还有人说没超越还有很多控牌等著磨你但至少有来有往
基本上是这样，不是每个超越都T7开门，怪下下去容易
被解顺便帮超越SB，那你就要多考虑战略，前期下不下
他1费有打 2费就可能可以打2 之后就考虑火球 导弹
楼主:
Romulus (Säubern Mode)
2017-10-02 13:56:00我觉得说毒和胜率无关的人比较奇特耶毒瘤不就是使用率和胜率都太高 导致环境单一化
2费会被退 blahblah 除了这之外 3费后不下怪....打超越要注意的点其实没有比较多
楼主:
Romulus (Säubern Mode)
2017-10-02 13:59:00然后怎么大家都不回答我问的问题R？
楼主:
Romulus (Säubern Mode)
2017-10-02 14:01:00我就说争毒瘤这个词的定义毫无意义 你的毒瘤不等于我的ry
喔...想当年我有做数据分析时，炽天爱拉也是被快攻
楼主:
Romulus (Säubern Mode)
2017-10-02 14:03:00因为你十场会遇到四场以上快攻 但遇不到一场超越
楼主:
Romulus (Säubern Mode)
2017-10-02 14:05:00你说你对到四场以上的会赢 对到0.7场的会输所以不打 骗肖
游戏体验不好自然会不打，不然当年土法我也是快攻打爽爽啊，10场遇到两场超越，反击能力0，就会想说何
就是套路卡问题 你知道超越的套路 然后下面没有了不一样的是超越的套路要演很久 而且不会中断
楼主:
Romulus (Säubern Mode)
2017-10-02 14:09:00哪个时代超越使用率到20%过 FailFish
楼主:
Romulus (Säubern Mode)
2017-10-02 14:11:00啊讲那么多 不就“我打不赢的就是毒”自己打什么deck就叫73开自己的是毒 稳到不行
作者:
fromPtoZ (fromPtoZ)
2017-10-02 14:13:00控制打不赢快攻没差啊如果是三牌型互克的情况环境就会自然流动你超越胜率低还挡在那不就是让快攻横行的原因之一吗
楼主:
Romulus (Säubern Mode)
2017-10-02 14:13:00醒醒 SV几乎没有真正发生过什么三牌型互克超越出现率只有不到7% 挡个P你打不赢出现率40%的“牌组类型” 去怪7%的“单一牌组”啊超越全部变成快攻干你头就会比较舒服妹？
作者:
fromPtoZ (fromPtoZ)
2017-10-02 14:19:00超越使用率就是第二高 算%数有何意义你为啥一直想否定超越是让环境加快的其中一个原因
三牌型互课是炉石的标准 很多人就直接带过来用...y:3
楼主:
Romulus (Säubern Mode)
2017-10-02 14:22:00因为超越就不是让环境加快的主要原因或次要原因 palmface
sv与其以节奏来分 不如以带牌是抓谁的来当标准会比较好
楼主:
Romulus (Säubern Mode)
2017-10-02 14:23:00使用率第二高没有丝毫意义 第一名30% 第二名3% or第一名15% 第二名13% 第三名11% 难道前者第二名比较常碰
作者:
fromPtoZ (fromPtoZ)
2017-10-02 14:27:00元祖龙10000对战数 超越有7000所以你认为超越完全没有让环境加快？
楼主:
Romulus (Säubern Mode)
2017-10-02 14:28:00我认为影响甚小 因为只有愤怒鸡才会只因为怕超越不打控制
为什么加速? 因为快攻胜率够，场次快，所以爬得快，游戏机制问题。你真以为控打的赢快攻? 打赢又如何 赢一场10分钟，输一场3分钟。 只会把阿桃绑在火刑柱，丢石头，说，她是女巫烧死她，好好想一想吧
楼主:
Romulus (Säubern Mode)
2017-10-02 14:29:00我就说你实际上天梯遇到的频率和排名有个P关系黑丝大将军不要再崩溃了 这版本法师注定进不了下水道
楼主:
Romulus (Säubern Mode)
2017-10-02 14:31:00然而下水道指的是使用率
谁定义的，你在说定义，谁说下水道是使用率，胜率也算
作者:
evildark (时报鹰加油！)
2017-10-02 14:34:00你不会因为超越而想玩快攻 只会因为想肤浅赢玩快皇
作者:
NoEric (にこにこにー)
2017-10-02 14:35:00我想打死。欧洲人所以玩快皇
作者:
fromPtoZ (fromPtoZ)
2017-10-02 14:35:00你觉得影响甚小那应该也没法讨论下去了毕竟这个问题几乎没办法得出确切的原因每个人有自己的看法
作者:
evildark (时报鹰加油！)
2017-10-02 14:35:00超越限制的是环境是最慢速 提速环境是快攻强无敌导致啊
楼主:
Romulus (Säubern Mode)
2017-10-02 14:37:00请黑丝大将军解释上版本胜率一直不错的精灵为何下水道or 你想说其实上版本精灵根本没有下水道or 你想说胜率或使用率其中一者低就可以叫下水道是的话请你去找有谁讲过低胜率高使用率是下水道的使用例
作者:
evildark (时报鹰加油！)
2017-10-02 14:39:00不管啦 我说的算啦 丝特拉降胜率
作者:
parax (parax)
2017-10-02 14:56:00WLD精灵胜率不是几乎都在最下位吗？
楼主:
Romulus (Säubern Mode)
2017-10-02 14:59:00在后段但没有几乎都在最下位 好我错了胜率没有一直不错是没有一直垫底
作者:
umesa (乌米沙)
2017-10-02 15:01:00对于很多牌来说 超越其实跟控制没两样啦我只是说 在讨论超越相关的时候没有必要拿快攻占环境来讲毒瘤牌我是不知道 一直喊砍这砍那的大概是毒瘤玩家只是说反制的话我认为还算是一个可议的题目
楼主:
Romulus (Säubern Mode)
2017-10-02 15:06:00我没意见 但是我这篇的议题是喊的人自己有没有玩 Kappa
作者:
evildark (时报鹰加油！)
2017-10-02 16:36:00超越和就是控制啊 Kappa
作者:
zseineo (Zany)
2017-10-03 08:59:00我觉得超越让环境整个更糟糕了啊 虽然实际上影响力可能没那么大。像上个月控吸不会大量出现制裁中立轴，算是有超越的锅吧虽然还要加上控吸本身打不赢中死&转蛋的问题
楼主:
Romulus (Säubern Mode)
2017-10-03 22:02:00垃圾控吸根本打不赢中立以外所有东西 怪到超越身上