Re: [三国] KOEI请听我-角色重朔 孙仁

楼主: colamonster (可乐怪)   2015-10-03 21:42:09
※ 引述《PegasusSeiya (天马座星矢)》之铭言:
: 真三国无双已经走到了七代, 梗也都用完了, 销售量也越走下坡.
: 如果我是真三七专案的负责人, 我想势必要投入些变动因子
: 实际上, '三国志'本身就已经很精彩, 充满著政治以及时代的局势斗争
: 只是'三国演义'弄得比较平民, 戏剧, 也比较好读. 以现在新世代主机的定位,
: 市场早就已不是青少年族群. 而史实, '三国志'本身就已经提供个很好的素材
: 今天就先拿看板之一的孙尚香为例, 作为角色重塑的范例, 与可能性;
《三国演义》虽然是基于《三国志》上的作品,
但不如说影响《演义》故事风格上,至少《平话》以来的民间故事是不下《三国志》的,
或者可以说《三国志》是骨、民间传说是肉,罗贯中是揉合这两者并互相修正补充,
而创作出的《三国演义》。光靠《三国志》绝难有现今的三国故事规模。
现今回头以《三国志》补完三国故事的风气,反而是因为《演义》的影响太大,
人们要寻求超越或补完《演义》未提到的三国故事,才回头往《三国志》找线索。
另外无双诉求的客群一直都是比较轻玩家的族群,这跟整体市场年龄无关,
也不是玩无双的人就都是重度历史宅。
: 孙夫人
: 有说名叫孙仁, 才智敏捷, 性格刚强, 有其诸兄之风。
: 孙权之妹, 因为哥哥的政治事业而嫁给大自己30岁的男人.
: 而孙仁并没有这样展现委曲, 反而英气十足还带了自己的女兵亲信护卫
: 嫁入了刘备集团本营. 充分展现了孙吴的风骨
: 让刘备对这个老婆'心常凛凛', 意思对这个小妹妹也怕怕的意思
: 诸葛亮等人也担心孙仁会搞政治斗争, 但孙仁也并没有,
: 一直守着妇道, 又不失孙吴的风骨体面.
: 当初孙权嫁妹的历史背景, 其实是出自孙权因为刘备集团势力渐长
: 而出的一个政治友好关系强化, 至于有没有先跟自己妹妹乔好.
: 这就不得而知, 但是一定是有心为之, 因为当妈的吴国太, 不会不知道.
: 之后,刘备集团越是强大, 刘备入蜀后
: 孙仁要回东吴, 也想带阿斗一起回娘家
: 这是动作, 是孙仁自己的意思?
: 还是当初孙权的策略?
: 这就不知道
: 如果是自己的意思, 在虎将如云的刘备集团
: 一个年轻女孩这样毫无畏惧, 把人家太子就这样拿走
: 以作后妈的角度, 也并没有说道义上有何不对
: 以吴国角度来说, 更是是女中豪杰
: 刘备还有诸葛亮的对这事处理
: 是派出赵云来办, 赵云性格是个很严谨慎重的人
: 虽说战场上可能不如关张, 但对于处理这种议题
: 赵云可说是最佳人选
: 也在江边拿回了阿斗
: 放走了孙仁回江东
: 此后刘备也再没有跟孙仁见过面
: 后不详
: 但不管是不是自己的意思, 还是孙权的策略执行
: 孙仁都是用了自己幸福, 去换父兄的政治事业
: 是个不幸的女人
如果要以史为尊,那就必须要搞清楚,
你要谈论的是“历史事实”还是“历史解释”。
以孙夫人为例,孙夫人的“历史事实”应该是:
有这么一个女子,他是孙权的妹妹,聪明、强悍,讲好听点是英勇像哥哥,
讲难听点就是男人婆;孙权为了跟刘备结好而将其嫁给刘备;
嫁入刘家后仗着哥哥声势(蜀方观点),作威作福,被刘备方视为一个问题;
刘备入蜀时擅自带着刘备之子刘禅东还,被赵云截回刘禅;自后消息不明。
孙夫人的“历史事实”或是“历史形象”都应该只能到这里。
其他的,恕我直言,都是基于读者自己望文生义的“历史解释”,
如果将这解释以艺术化呈现,就是这个人的“艺术形象”。
什么风骨什么妇道乃至于幸与不幸,(老实说真要论史,
孙夫人的行为绝对跟妇道没半钱关系....)那都只是一种个人对史料的延伸与解释而已。
就这点来说,你“重塑”的这个孙仁形象,跟KT的孙尚香形象,
没有谁好谁坏谁对谁错之分,顶多只有阅听者比较接受哪一种形象而已。
就拿孙夫人幸与不幸或爱与不爱刘备来说。
孙夫人最后的下场投江在民间故事至《演义》之间也有两个版本,
《平话》里讲刘备征蜀时,孙夫人误以为刘备死在西川,
故带了阿斗要回东吴,但被张飞赶上责备,孙夫人因羞惭而投江。
《演义》毛宗岗本则是推迟到了夷陵之战,孙夫人一样是误以为刘备已死,
于江边痛哭后投江自尽。而原始《演义》则并未提及孙夫人归吴后的下场。
至于大耳小香关系不和说则是对岸创作者很喜欢的一个说法,
基本上当然是直接从《三国志》的记载延伸解释的结果。
《演义》传进日本后,吉川英治在对其的改编中又加上了“弓腰姬”这个要素,
强调了孙夫人的武艺,也成为无双孙尚香的原型。
因为没有人可以起大耳小香于地下,问他们这几年婚姻生活幸不幸福,
我们仅能依靠的是《三国志》的记载,但那几乎都是蜀方的论点,
对于一个“骄豪”“纵横不法”的妇道人家,孙夫人的形象当然大打折扣,
而是否能因为蜀方把孙夫人视为一种麻烦或威胁、因为这是一项政略婚姻,
就简单的认定这两人关系一定不好?回到我上面说的,这都是一种解释而已,
仅有哪一种解释比较能让观众信服,这其中更涉及的是创作者的解释手法,
跟这件事的本质是非反而没有关系了。
最后再回到“重塑角色”这件事上。
老实说一款长卖型的系列作基本上不会轻易去更动角色形象,
顶多只是在角色的既有形象上多加一些诠释。去随意跟改一个历经七代的角色形象,
是很危险的,就算是人气比较低、造型比较不讨喜的角色,也不一定改了就能让玩家接受。
通常如果要搞到重塑角色,那换台头或换新副标搞不好还是比较合宜的作法。
作者: colin90149 (王者之狂‧狂者终不悔)   2015-10-03 21:43:00
只好转生转大人(看真三Blast
作者: kodaayu (kodaayu)   2015-10-04 08:13:00
好像目前只有刘备跟孙权转型成功么(外貌而言
作者: OROCHI97 (OROCHI97)   2015-10-04 08:16:00
孙尚香无惨
作者: neptune317 (薨)   2015-10-04 08:38:00
其实也是可能用If的方式,让玩家担任孙尚香选择自己的未来。像七猛的吕布传If那样再更进一步,只是那样就不能独厚单一角色了,其他人也要给玩家角色扮演,光荣可能懒得做。
作者: parasweet (友情客串~)   2015-10-04 21:53:00
像是改成三国BASARA之类的吗!?
作者: JKSmith (尚.冏.史密斯)   2015-10-04 21:58:00
貂蝉在五代以后多了腹黑属性,也只是增加,不是修改
作者: Landius (原来我是漆原派啊)   2015-10-04 22:12:00
三国BASARA的话我直接想到的是一身是胆赵云子龙,然后身上挂著从敌将身上取下的胆囊...
作者: simdavid (凉小面)   2015-10-05 02:09:00
貂蝉的人生态度从“巾帼不让须眉”变成“倾国倾城”了
作者: porcupine (波苦排)   2015-10-05 10:42:00
新作三国只好先请法师来观落阴以求符合事实了。
作者: chen2625 (巴迪尔)   2015-10-06 02:13:00
真要说转个性就那些从NPC转正的角色吧,例如今川义元从一代的天龙人到一代猛变成踢球萌萌,柴田胜家从二代的莽夫到二代猛的世代传承者,都是从较负面形象转正面的
作者: Tevye (魯酸肥宅)   2015-10-07 03:45:00
所以许褚注定永远当喜憨儿了吗

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