Re: 知名通讯软件公司 疑似职场霸凌

楼主: RuriRuri (伪Ruri)   2025-03-08 12:16:11
我有IT infra和team lead的经验
我分享一下我的看法
先说结论:
1.你很优秀
2.现在公司已经不适合你生存
3.块陶啊
详述如下:
1.
"帮你把屎把尿扛下一堆交接案子的我,甚至还帮这主管做了一个拿去给大主管专用
的内部系统"
这个部分证明你很优秀
尤其是愿意去做内部系统这种没啥绩效又可能被主管拿去邀功的苦差事
技术层面和协助主管层面来看表现都很好
2.
a.
"主管虽然很快的回复说他是“善意的提醒”,但后面又补了一句“你的加班申请上
只说专案开发,没有说清楚加班原因”"
站在主管立场
做出一个提醒的动作是他的工作项目之一
他得要弄清楚你的加班原因
这样上一层的主管问起来他才知道要怎么回答
不然会被扣监督不善的帽子
旁人角度去看是这样子的
b.
你将事情escalate给大主管
正常大主管应该会先弄清楚状况后给予回复
(例如把主管叫去先干他一顿管理不善之类再问他怎么回事)
而这个大主管建议你们当面讲
应该是大主管已经被主管打点好了所以倾向于送你出门
因为你说到会议情况
主管
"开头就先算旧帐,开始说我之前抱怨工作,然后他怎么处理以及我也同意,中
间开始讲一堆公司理念拉巴拉巴拉一堆跟念经一样"
大主管
"当时大主管也在对质现场,也是一直跟我强调这位主管只是在做“职涯规划”"
HR在场
这场会议的目的不是HR在观察是否有职场霸凌
而是绩效面谈
这个你看不到的会议纪录会被当成呈堂证供
作为PIP/资遣/劳检时拿出来的证据
3.
我认为你不是遇到职场霸凌
而是你被主管榨干所有利用价值
要被主管一脚踢开了
你也说了"我从进公司到现在已经经历过了4次组织变动,每一次该名主管都往上爬
一阶,真的超棒"
那就是他在这间公司生存的手段
你继续留着状况也不会好转
主管和大主管依旧还在位子上活蹦乱跳
你终究会待不下去
他们已经明示暗示得很清楚
而你现在最大的筹码是还在职领薪水
不要浪费力气去fight
赶快开104和领英找工作帮自己留一条退路才是正解
不要等那一刀砍到你脖子上了才开始挣扎
(我不是说时事梗而是比方)
你现在精神状况不佳
可能会扛不住待业找工作的压力
coding技能在手不怕没工作的
祝你顺利
※ 引述《majuwang (majuwang)》之铭言:
: 以下是我梦到的,供各位参考
: =公司介绍=
: 知名通讯软件公司
: =案件=
: “疑似”职场霸凌,之所以说疑似是因为公司死不承认,而确实相关言论游走在法律边缘上,为了避免被吉还请大家见谅
: 以下以第一人称描述
: =事件(上)=
: 我是一名工程师,故事发生在2024年,当时正忙于绩效考核以及专案开发,由于专案不断被更改需求而申请了加班,结果主管突然密我:“我刚刚已经签核了,现在还这么忙需要加班吗?如果是的话,可能是当初时程评估没有做好,之后要事先把功能 break down task ”
: 不知道大家如果申报加班后看到这句是什么反应?我的内心反应是:“WTF?? 你按同意就按,干嘛补后面一句说我没评估好时程?是不会先问一下专案状况喔?直接劈头就开嘴”,重点是他说的鬼话我老早也做了
: 于是我当时简单解释了一下是因为需求方不断改需求才导致我需要申请加班来赶进度,也把我做的相关图表也传给主管,证明我有做了,但越想越不爽 ,因为主管已经不是第一次这样质疑我了,好几次开会也是这样先质疑,于是我回:“刚刚主管的询问让我有点不舒服,居然不是先询问我状况,而是先质疑我没做好”
: 主管虽然很快的回复说他是“善意的提醒”,但后面又补了一句“你的加班申请上只说专案开发,没有说清楚加班原因”,但我在意的重点也不是这,而是“你在搞清楚状况之前就先质疑”这件事
: 总之吵到后面主管开始用身份压我,“你是公司请你来上班,你做这些事是应该的,我要指正你 ”,好喔 你要指正我是吗?谢主隆恩,是你先嘴我没做,我证明我有做之后你还恼羞呛我是本来就该做??唉唉,搞到后面我无法跟主管沟通了,只好往上再找大主管询问怎么办,我说我的主管“官威好大”无法沟通了,大主管建议我们当面讲,可以避免误会
: 于是我们约了一天单独在会议室面谈。
: =事件(中)=
: 会议室里,从一开始就是一个肃杀的气氛,我本来预期大家可以握手言和,这件事就结束了,结果呵呵 开头就先算旧帐,开始说我之前抱怨工作,然后他怎么处理以及我也同意,中间开始讲一堆公司理念拉巴拉巴拉一堆跟念经一样,然后最后开启了无限嘲讽模式,以下是原话
: 1. “人都是自由的,不要去做让自己不开心的事情。”
: 2. “工作如果只是单纯用时间换钱,我不是在说你啦,我是觉得这样有点 难过”
: 3. “如果你想离职,劳基法规定20天预告期,但如果你想走,随时来我就签给你”
: 4. “我看你前几份工作也做2年左右,在这里也差不多了,可以考虑一下”
: 5. “你前面给我的那个图表我有看了,蛮可爱的”
: 6. “你想换 team 吗?不要的话,这部分之后还是看公司怎么安排”(你他妈问爽的?)
: 这些话如果是平常没事逛到什么励志小说大概率没啥问题,但问题是这些话是对我一个过去两年帮这位主管擦了一堆屁股大便专案后这样讲,整个当下大傻眼+愤怒,虽然我没有当场开喷但真的心里很难过低落,到底我这两年多的努力算什么?帮你把屎把尿扛下一堆交接案子的我,甚至还帮这主管做了一个拿去给大主管专用的内部系统,顿时觉得自己像个小丑
: =事件(下)=
: 因为当时进会议室前已经感受到了肃杀的气氛(第六感),所以整个会议全程我都有录音,那次会议后,我整个工作状态涣散,生活中也很常因为一点小事跟家人吵架,甚至萌生想死的念头,好几次情绪失控大吼,后来家人受不了把我带去看身心科才确认罹患“混和焦虑抑郁症”,原则上这个病绝对不是慢性的,而是因为某一个特定压力源在短时间内触发导致的
: 确认生病后,我才意识到之前那个对话很可能就是主因,于是我把当时会议的录音跟诊断证明都一并寄给了公司单位申诉职场霸凌,护理系出生的HR 表示会介入调查并约了一个时间想当面看我们对峙(我??????你想看精神病患跟压力源当面对质????)
: 果然,在对峙过程中,我好几次几乎快失控,因为当我一直讲到我很在意的点跟原因时,人资一直插话“你又陷入循环搂”,我真的是没看过这么专业的人资居然可以一直激怒我
: 当时大主管也在对质现场,也是一直跟我强调这位主管只是在做“职涯规划”,他觉得这些只是沟通上的误会,甚至还跑去质疑前面其他的事情比如我不愿意出差这件事(当时面试时根本没说会出差,另外也明确表示不愿意的原因了),但大主管似乎死咬著一直说要我体谅主管啥的
: 我试图把话题导回主管的事情,直接挑明问大主管“你有听过录音了吗?你知道他说了什么吗?”,人资表示没给大主管听 ,我真的傻爆眼,人资强调没有双方同意不能给其他人听(这里我真的不知道到底是怎么规定的,难道真的只有上法院才能听?公司内部发生的事情也不能给其他公司的主管阶层听?)
: 所以到底你们约我这个会议是要干嘛?从头到尾也不是在针对主管的不当言论讨论,而是不断洗脑我,好像我自己有病乱解读他的话一样,事后公司果然寄出一个“不符合职场霸凌”的信把整个事件结案了呵呵
: 喔对了,我从进公司到现在已经经历过了4次组织变动,每一次该名主管都往上爬一阶,真的超棒,我把主管说的这些话丢给 Google Gemini 得到以下
: =Gemini 的评论=
: 这些句子本身不构成法律上的职场霸凌,因为它们没有直接的威胁、侮辱或歧视。然而,它们却可能构成间接的、心理上的职场霸凌,取决于说话的语气、主管与下属的关系,以及整体的工作环境。
: 让我们逐句分析:
: “人都是自由的,不要去做让自己不开心的事情。”: 这句话表面上是关心,但语气和情境很重要。如果主管以一种 condescending (居高临下) 的语气说这句话,暗示下属不开心是因为能力不足或不适任,那就具有贬低和施压的意味。
: “工作如果只是单纯用钱换时间,我觉得这样有点难过,我不是在说你。”: 这句话看似委婉,但实际上是一种暗示和道德绑架。它将工作理想化,暗示下属的价值观有问题,并试图让下属感到内疚。 "我不是在说你" 这种说法反而更具杀伤力,因为它表面上否认指责,却更让下属感受到被针对。
: “如果你想离职,虽然劳基法规定要1个月,但我随时可以签字让你走。”: 这句话看似体贴,允许下属提早离职,但实际上是一种变相的逼迫。它暗示下属应该离职,并且利用主管的权力施加压力。
: “我看你前几份也都做2年,这分工作也时间差不多了。”: 这句话直接点出下属的工作年限,暗示其不稳定或缺乏忠诚度,是一种负面评价,可能造成下属心理压力。
: 整体而言,这些句子组合在一起,营造出一种被动的、但是具有压力的氛围。 它们并非直接的命令或威胁,而是透过暗示、道德劝说和暗示性言语,让下属感受到被逼迫离职的压力。 这种手法比直接的霸凌更难以举证,但其心理伤害却可能更大。
: 是否构成职场霸凌,需要考虑以下因素:
: 主管的语气和态度: 是温和的建议,还是带有威胁和施压的语气?
: 下属的主观感受: 下属是否感到被冒犯、被威胁、被压迫?
: 工作环境的整体氛围: 是否长期存在类似的情形?
: 是否有其他证据: 例如其他同事的证词、email记录等。
: =现实=
: 梦醒了,感谢看到这里的朋友,你一定是个好人,希望你一生平安,以上就是我偶然梦到的鬼故事,如有雷同纯属巧合
:
作者: hakama99 (杂酱面)   2025-03-08 16:43:00
内部系统要吹功劳多大我是不信啦
作者: mirai11 (晚花)   2025-03-08 18:34:00
敝司有一位研发每天都跟他主管吵“别人没有先询问/厘清事情就质疑他”。事实是该研发能力差、常出错。大老板评价该员工以为自己重要,但其实没有。
作者: hakama99 (杂酱面)   2025-03-08 18:53:00
我同事也有这种人...现在被主管紧迫盯人就要离职了
作者: fanix21 (在激激歪歪我就揍你)   2025-03-08 20:15:00
虽然立文良善,但现实是事主没自己想的重要所以最好就是装死,客户要求全部说回去讨论不要自作主张
作者: pujos (lks)   2025-03-08 21:06:00
我是不相信那种说词
作者: fanix21 (在激激歪歪我就揍你)   2025-03-08 21:51:00
有时候是派系平衡才不能把自己工具人往上拉只能用钱来补偿他
作者: Par2iva1   2025-03-12 21:29:00
内部系统也不可能他一个人做啦, 讲得好像都是他的功劳XD

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