我先说喔，人对文字甚至言语上的感受，有时候跟性骚扰一样，
主观感受强过于客观现实，所以在不清楚M版友本人的性格，
跟他专案主管的性格，还有两人平时互动的情况之下，
我倒是不会轻易判断谁的问题。
但分两点，跟大家也包含M大分享一下我自己的想法:
1. 对于工程师来说，任务分解(task breakdown)跟专案时程评估，
本来就是吃经验跟个人能力，所以当M大的专案主管对于加班申请，虽然同意，
但是发出"感受上"像是质疑M大的时程评估的不够准确，
我认为是合理的。因为这代表人力成本增加，那当初报价给客户时，
有没有预抓阿缩比，就有影响，即使有，增加的人力成本也就吃掉了案子的利润，
主要是专案主管会被抓去检讨，所以对方提出疑问是合理的。
加上有些公司是PM去提成本分析让业务去报价给客户，所以RD跟PM沟通开发时程，
也是时有冲突，因此专案主管如果本身跟业务或是PM常常在为了报价的事情，
来来回回沟通，案子结束或是做到一半就追加人力成本，影响的是业务或是PM部门，
所以如果我是M大，我会解释为何没抓准时程，额外增加的时间是为何，就好了。
下次接新专案的时候，可以自己也预抓一点啊缩比，或是跟专案主管讨论，
参考一下经验更丰富的前辈会怎么预估时间，怎么避免额外的工时产生。
如果是机车客户爱乱修改需求导致时程追加，记注一下这个客户，
下次这个客户的案子就要多抓一点。
最重要的是，你在预估阶段已经有纳入其他人的经验参考，之后如果又失真，
至少多一个人可以一起探讨改进方案。
2. 职场上，我们针对事情而不是针对语气与情绪。
我自己是业务，又是传产电子业的业务，因此是处于相对比较弱势的职位，
收到客户RFQ，非标准品我得请RD帮忙评估是否能做，成本得找PM帮忙，
报价有时要老板给点折扣，客户下单时，要请生管桥个好交期，
客户要提前延后出货时间，都要看生管去桥，出了品质异常，又要品保协助，
几乎是一个只要得罪其中一个人，事情就很难有效率做事情的职位。
当然我不是王牌业务啦，所以自然也就比较懂得与人沟通，不能随便大声。
因此我蛮早就领悟，当被人质疑或是被人检讨的时候，去听内容就好，
不要听语气跟情绪。因为这个世界讲话机车难听的人可多了，
更不要说客户里面更有那种花钱就是大爷讲话就是要刁你的更是比比皆是，
因此过滤说话人的语气与内容，是在职场的常态了，
这跟奴性其实没关系，而是我怎么样用更有效率的方式去解决我的问题。
我不是不会吵架，我年轻的时候嘴巴也是很贱的，我也不是没个性没自尊，
我也会对负面的言语产生负面的情绪的，但这世界就是这样，
你可以花费很多时间说服别人你是对的，你也可以有效率的把事情做对，
然后对错让大部分人自然看进眼里。
与其花时间跟人争吵，我更倾向用最有效率的方式先达到我要的目的，
在职场上，我觉得吵架是一种，有必要才适时拿出来的手段，
而不是单纯只是个人的情绪抒发。
当然，如果今天M大这个主管就是长期喜欢言语霸凌或是故意用酸言酸语去伤害他人，
我也不支持M大继续隐忍，不过在怎么应对的选项里，要先评估自己的筹码有什么。
手上的筹码，并不是"我是对的"这个东西，而是:
"我跟对方有矛盾的时候，我能因产生冲突而获益的机会有多少?"
当然，这是另一个话题我先不在这边展开讨论了，
不想让已经有点又臭又长的文章继续延展。
我希望M大能理解我想表达的是什么，先不论谁对谁错，
这世界本来就不会因为你是对的而顺着你，更何况，有时候人并不清楚自己是对是错，
都是处于主观的认知而已。所以对于M大的经历，在没有更多讯息之前，
我的想法就是，能透过别人的质疑，撷取对自己有用的东西就好了。
现在的职场，越来越强调做自己的同时，我却发现懂得"做自己"又能同时"做别人"的人，
生存能力往往更高，做事情也往往更顺利。
希望能帮上一点忙。
※ 引述《majuwang (majuwang)》之铭言：
: 以下是我梦到的，供各位参考
: =公司介绍=
: 知名通讯软件公司
: =案件=
: “疑似”职场霸凌，之所以说疑似是因为公司死不承认，而确实相关言论游走在法律边缘上，为了避免被吉还请大家见谅
: 以下以第一人称描述
: =事件（上）=
: 我是一名工程师，故事发生在2024年，当时正忙于绩效考核以及专案开发，由于专案不断被更改需求而申请了加班，结果主管突然密我：“我刚刚已经签核了，现在还这么忙需要加班吗？如果是的话，可能是当初时程评估没有做好，之后要事先把功能 break down task ”
: 不知道大家如果申报加班后看到这句是什么反应？我的内心反应是：“WTF?? 你按同意就按，干嘛补后面一句说我没评估好时程？是不会先问一下专案状况喔？直接劈头就开嘴”，重点是他说的鬼话我老早也做了
: 于是我当时简单解释了一下是因为需求方不断改需求才导致我需要申请加班来赶进度，也把我做的相关图表也传给主管，证明我有做了，但越想越不爽 ，因为主管已经不是第一次这样质疑我了，好几次开会也是这样先质疑，于是我回：“刚刚主管的询问让我有点不舒服，居然不是先询问我状况，而是先质疑我没做好”
: 主管虽然很快的回复说他是“善意的提醒”，但后面又补了一句“你的加班申请上只说专案开发，没有说清楚加班原因”，但我在意的重点也不是这，而是“你在搞清楚状况之前就先质疑”这件事
: 总之吵到后面主管开始用身份压我，“你是公司请你来上班，你做这些事是应该的，我要指正你 ”，好喔 你要指正我是吗？谢主隆恩，是你先嘴我没做，我证明我有做之后你还恼羞呛我是本来就该做？？唉唉，搞到后面我无法跟主管沟通了，只好往上再找大主管询问怎么办，我说我的主管“官威好大”无法沟通了，大主管建议我们当面讲，可以避免误会
: 于是我们约了一天单独在会议室面谈。
: =事件（中）=
: 会议室里，从一开始就是一个肃杀的气氛，我本来预期大家可以握手言和，这件事就结束了，结果呵呵 开头就先算旧帐，开始说我之前抱怨工作，然后他怎么处理以及我也同意，中间开始讲一堆公司理念拉巴拉巴拉一堆跟念经一样，然后最后开启了无限嘲讽模式，以下是原话
: 1. “人都是自由的，不要去做让自己不开心的事情。”
: 2. “工作如果只是单纯用时间换钱，我不是在说你啦，我是觉得这样有点 难过”
: 3. “如果你想离职，劳基法规定20天预告期，但如果你想走，随时来我就签给你”
: 4. “我看你前几份工作也做2年左右，在这里也差不多了，可以考虑一下”
: 5. “你前面给我的那个图表我有看了，蛮可爱的”
: 6. “你想换 team 吗？不要的话，这部分之后还是看公司怎么安排”（你他妈问爽的？）
: 这些话如果是平常没事逛到什么励志小说大概率没啥问题，但问题是这些话是对我一个过去两年帮这位主管擦了一堆屁股大便专案后这样讲，整个当下大傻眼+愤怒，虽然我没有当场开喷但真的心里很难过低落，到底我这两年多的努力算什么？帮你把屎把尿扛下一堆交接案子的我，甚至还帮这主管做了一个拿去给大主管专用的内部系统，顿时觉得自己像个小丑
: =事件（下）=
: 因为当时进会议室前已经感受到了肃杀的气氛（第六感），所以整个会议全程我都有录音，那次会议后，我整个工作状态涣散，生活中也很常因为一点小事跟家人吵架，甚至萌生想死的念头，好几次情绪失控大吼，后来家人受不了把我带去看身心科才确认罹患“混和焦虑抑郁症”，原则上这个病绝对不是慢性的，而是因为某一个特定压力源在短时间内触发导致的
: 确认生病后，我才意识到之前那个对话很可能就是主因，于是我把当时会议的录音跟诊断证明都一并寄给了公司单位申诉职场霸凌，护理系出生的HR 表示会介入调查并约了一个时间想当面看我们对峙（我？？？？？？你想看精神病患跟压力源当面对质？？？？）
: 果然，在对峙过程中，我好几次几乎快失控，因为当我一直讲到我很在意的点跟原因时，人资一直插话“你又陷入循环搂”，我真的是没看过这么专业的人资居然可以一直激怒我
: 当时大主管也在对质现场，也是一直跟我强调这位主管只是在做“职涯规划”，他觉得这些只是沟通上的误会，甚至还跑去质疑前面其他的事情比如我不愿意出差这件事（当时面试时根本没说会出差，另外也明确表示不愿意的原因了），但大主管似乎死咬著一直说要我体谅主管啥的
: 我试图把话题导回主管的事情，直接挑明问大主管“你有听过录音了吗？你知道他说了什么吗？”，人资表示没给大主管听 ，我真的傻爆眼，人资强调没有双方同意不能给其他人听（这里我真的不知道到底是怎么规定的，难道真的只有上法院才能听？公司内部发生的事情也不能给其他公司的主管阶层听？）
: 所以到底你们约我这个会议是要干嘛？从头到尾也不是在针对主管的不当言论讨论，而是不断洗脑我，好像我自己有病乱解读他的话一样，事后公司果然寄出一个“不符合职场霸凌”的信把整个事件结案了呵呵
: 喔对了，我从进公司到现在已经经历过了4次组织变动，每一次该名主管都往上爬一阶，真的超棒，我把主管说的这些话丢给 Google Gemini 得到以下
: =Gemini 的评论=
: 这些句子本身不构成法律上的职场霸凌，因为它们没有直接的威胁、侮辱或歧视。然而，它们却可能构成间接的、心理上的职场霸凌，取决于说话的语气、主管与下属的关系，以及整体的工作环境。
: 让我们逐句分析：
: “人都是自由的，不要去做让自己不开心的事情。”: 这句话表面上是关心，但语气和情境很重要。如果主管以一种 condescending (居高临下) 的语气说这句话，暗示下属不开心是因为能力不足或不适任，那就具有贬低和施压的意味。
: “工作如果只是单纯用钱换时间，我觉得这样有点难过，我不是在说你。”: 这句话看似委婉，但实际上是一种暗示和道德绑架。它将工作理想化，暗示下属的价值观有问题，并试图让下属感到内疚。 "我不是在说你" 这种说法反而更具杀伤力，因为它表面上否认指责，却更让下属感受到被针对。
: “如果你想离职，虽然劳基法规定要1个月，但我随时可以签字让你走。”: 这句话看似体贴，允许下属提早离职，但实际上是一种变相的逼迫。它暗示下属应该离职，并且利用主管的权力施加压力。
: “我看你前几份也都做2年，这分工作也时间差不多了。”: 这句话直接点出下属的工作年限，暗示其不稳定或缺乏忠诚度，是一种负面评价，可能造成下属心理压力。
: 整体而言，这些句子组合在一起，营造出一种被动的、但是具有压力的氛围。 它们并非直接的命令或威胁，而是透过暗示、道德劝说和暗示性言语，让下属感受到被逼迫离职的压力。 这种手法比直接的霸凌更难以举证，但其心理伤害却可能更大。
: 是否构成职场霸凌，需要考虑以下因素：
: 主管的语气和态度： 是温和的建议，还是带有威胁和施压的语气？
: 下属的主观感受： 下属是否感到被冒犯、被威胁、被压迫？
: 工作环境的整体氛围： 是否长期存在类似的情形？
: 是否有其他证据： 例如其他同事的证词、email记录等。
: =现实=
: 梦醒了，感谢看到这里的朋友，你一定是个好人，希望你一生平安，以上就是我偶然梦到的鬼故事，如有雷同纯属巧合
:

好人，愿意仔细分享这么多

你太认真了！他不先检讨自己，一辈子可能都这样

好文，感谢分享

好人有耐心

客户修改直接找工程师？不用报PM 不用NRE, 还不能质疑

原po回了篇很好文章，受益良多

这篇无价 原本那篇无价值

很棒的文章，收藏

他太纠结在自己的感受上了，每个位置有每个位置的难处，有时是互相冲突的，难免有些争执跟无奈，就是沟通看如何能让事情顺利进行下去，没必要一直纠结在自己很辛苦。

听懂对话潜台词的能力真的很重要

push

好人，优质经验分享

在职场久了会发现那些能大声喊出自己被霸凌的人，根本才是性格有问题的人多半办公室其他人才是被他情绪化性格霸凌的对象

我们都不是别人，所以没办法做别人，要做自己也要做别人，这种人也是有，但这种人我认为是心理生病才会这样，以为这样面面俱到，可是时间久了，却分辨不清楚自己到底是迎合别人还是惹人讨厌。

感谢分享，真的好文值得收藏

好人

真佛心

推每个人都有主观意识 不要用自己的想法去看别人的事情

受益良多 真心感恩推

好人 愿意无私分享

推分享

依原文分享主管让他越想越生气的那句话，主管根本没问题，这都已经是单方面说词还这么逆风

推楼上，这真的厉害 XD

推

推这篇

跟我做事方式蛮像的，吵架的时间我都可以把事情处理完了，又要吵架又要处理事情，才真的没完没了，处理完事情，谁要吵自己慢慢去吵，我早就在旁边纳凉了。

推 好人

受益良多。谢谢原PO

推分享

感谢分享

你人真好，这么负面的原文因为你突然有意义了

推好心人

做别人的意思，是"换位思考"，不用上纲成讨好迎合

您真是好人

好人

推经验分享

推

推

推这句“更何况，有时候人并不清楚自己是对是错” XDDD真是有够委婉~

谢谢分享！真的获益良多！

不愧是Top sales...

好文推,吵架是一种内耗,与其内耗不如快把事做完