[讨论] 未打卡视为旷职

楼主: patashoe (掐理)   2021-03-23 20:19:06
终于轮到我上班没打卡
快点上来分享~顺便讨论一下怎么战
前情提要:
原本问了人资能不能补登,结果说不行,未打卡要扣全勤奖金2k,还要扣半日薪水
微薄的30k...立马被砍了2.5k
战神之魂立马被燃起,但还是冷静去拜托老板,结果老板说我第一次犯,全勤还我,然后
薪水一样还是扣半日
(嗯嗯??跟我想的不太一样啊!?不是应该好人做到底吗!?害我一直梗梗于怀...)
后来月底结算薪资时发现自己的出勤表没打到卡的那天,被登录为"上班时间12:00"、"实
际工时 4.5"、"旷职时数"3.5"(说明一下:我公司是早上8:30上班,中午12点休息1小时
,下午5:30下班)
说到工作,我可是从来没迟到过啊!一世英名被记上旷职实在是不悦,都想掐死我桌上的
橘子。(后来放了我的橘子,我提出了辞呈)
目前想法:
但这件事比较令我好奇的是,公司不去查证我确实到公司上班的时间就算了,却将我的出
勤表登载为12点上班、旷职。这有可能是人资或老板或主管故意登载,或是系统设定成结
算时会自动登载,我觉得可能构成业务登载不实罪,两者大概就直接故意或间接故意的差
别(可恶,想告)
不过好像没这类先案可循,不知道各位对这方面的法律见解如何?我的出勤表的制作权人
不知道是否包含公司?
劳基法的部分可能大家比较熟稔,总之这个案件就是雇主有准确记录工时的义务,也不可
以预扣工资,且只要依程序提出未打卡的事情,亦不构成旷职。而且旷职的认定蛮严谨的
,迟到、早退也不能随意认定为旷职。(不过呢,我公司当然是没这方面的程序,反正就
是认定你旷职啦~同时还没有公告工作规则)
现在如果同时报警业务登载不实罪附带返还不当得利之诉,并跟劳工局申诉,
这样不知道有没搞头?还是有更好的策略?
作者: TMMD3345678 (听妈妈的3345678)   2021-03-23 20:22:00
遇到了才知道问题赶快换一家啊
作者: GoGoJoe (gogojoe)   2021-03-23 20:57:00
劳工局
作者: achi52314 (阿奇)   2021-03-23 21:04:00
劳工局
作者: winston06 (暱称0.0)   2021-03-23 21:07:00
摆烂 当薪水小偷 换工作
作者: h07880201 (Dot绿茶)   2021-03-23 21:09:00
可是你就真的没打卡啊…只能想办法证明你上班
作者: your0207 (Daughtry)   2021-03-23 21:27:00
下次面试记得问没打卡怎么办
作者: michaelgodtw (可爱书生宝宝)   2021-03-23 21:29:00
email喔
作者: q2520q (木天蓼)   2021-03-23 21:30:00
劳动基准法施行细则第21条,只要你能提供你当天的劳务证明,公司就不能以旷职计,你先把你当天的劳务证明复制一份,再跟劳工局投诉
作者: kiosk (silence)   2021-03-23 21:31:00
留证据 检举 然后可能会被要求自愿离职 记得存证再检举 要求资遣费
作者: fish10241 (绯火)   2021-03-23 21:38:00
明明可以用监视器佐证的事,就是故意要凹员工啦
作者: Arsenalhenry (橙香烤兔肉)   2021-03-23 21:38:00
垃圾公司 推你
作者: aaheecuv (熊呗)   2021-03-23 22:09:00
扣半天也太扯
作者: almondchoco (杏仁可可)   2021-03-23 22:24:00
有没有上班同事老板监视器都知道吧超恶劣的公司
作者: VVVV5555 (东兴乌鸦-耀扬哥)   2021-03-23 22:51:00
监视器不用谢了
作者: sazabijiang (笔落惊风雨诗成泣鬼神)   2021-03-23 23:02:00
其实是雇主要证明劳工出勤纪录,不是劳工没打卡就算旷职,公司有种就伪造监视器或者电脑电磁纪录
作者: thsyou9527 (sine)   2021-03-23 23:16:00
没有道理的地方不需要讲道理 推你的勇气
作者: qazdrfv (Chen)   2021-03-23 23:18:00
这样就要辞职?!知道公司规定以后避免再犯,何必辞职以后迟到直接下午再进公司
作者: austen911 (引渡使者)   2021-03-23 23:28:00
有做每日工作纪录吗?
作者: s1010t (Freda)   2021-03-23 23:41:00
上午不算薪水我一定立刻离开去吃早午餐
作者: Eoamberf (绿宝石)   2021-03-24 00:03:00
雇主有置备出勤纪录的义务和责任(劳基法30条), 差别只是这个“真实时间”要如何证明?雇主主张A时间,你主张B, 雇主的主张有劳基法支持,你的呢?不是要战,不过忘打卡你就输一半了……
作者: qqchristine (瘦瘦)   2021-03-24 00:06:00
我也蛮好奇这个案例能怎么处理,希望有后续
作者: Eoamberf (绿宝石)   2021-03-24 00:12:00
举证之所在,败诉之所在, 这不是说假的。 今天公司有登载出勤纪录的责任( 不登劳基法还有罚款), 他纪录且盖公司大小章, 劳工说这不是…… 那么劳工就要证明这不是, 大概要提告上民事法院? 诉之利益是什么? 被多扣薪吗?没有不可以,但是……嗯~法官如果要调阅事证 ,监视器如果可以留这么久那也挺厉害!劳工要提告刑事(变造私文书、业务登载不实文书)也是可以, 不过大概就是鱼死网破了~至于谁是鱼、谁是网……
作者: cityhunter04 (无聊的乖小孩 )   2021-03-24 00:39:00
你没打卡是要跟人家吵什么啦?
作者: kimky (-KIM-)   2021-03-24 01:01:00
楼上有事吗......如果你上班的地方有电脑 可以在电脑看到开机时间 证明你有准时上班我觉得还在鼓励全勤的公司真的要加油 这太奴了 对一个有价值的员工来说 适当鼓励休假更能让员工愿意付出
作者: gn01669281 (xxx)   2021-03-24 01:10:00
有签员工守则之类的吗?
作者: xxgogg (叉叉)   2021-03-24 03:25:00
员工守则有比劳基法厉害吗?
作者: kodato (无非)   2021-03-24 07:06:00
未打卡视为旷职,反之有打卡视为上班中?那你天天打完卡直接回家好了
作者: michaelgodtw (可爱书生宝宝)   2021-03-24 07:49:00
所以桶公司的方法是,看员工工作守则有没合法,不过通常有备份一分到公家
作者: kevinmeng2 (麻烦)   2021-03-24 08:34:00
员工守则是经过政府备案的,真有违反劳基法,也会大事化小,因为是政府没发现啊!最近是很多学生推文吗?怎觉得都活在云端啊?
作者: ethanlu (Ethan)   2021-03-24 09:00:00
争取权益是不错啦 但我觉得这是浪费你自己的生命...这种小事值得你花这么多时间跟精神?按到嘘 补推
作者: ziso (ziso)   2021-03-24 09:13:00
迟到或未打卡跟鼓励休假有啥屁关系?有人又活在梦里喔?打卡这种规定本来就是评断你有没有准时上班的一个方式照上面一堆人的道理来说 那干脆打卡钟直接废掉 用监视器一个看 看谁没到 然后是不是又要改说公司没效率了
作者: lolitass (嘿)   2021-03-24 09:52:00
马上就想到公司伪造文书的可能
作者: pogopin (探针)   2021-03-24 10:19:00
用电脑的开机记录就可以证明你早上有上班你只要证明迟到时间多久 可以去申诉被扣半天薪不合法去google 迟到 扣薪 你就知道怎么做了。
作者: thsyou9527 (sine)   2021-03-24 10:39:00
这里不少人赞同公司做法 我待过的公司大多有忘刷弥补方式 只要能举证就核可(当天录影/门禁纪录) 我不认同忘记刷卡就要做半天白天 是我也会离职
作者: kevinmeng2 (麻烦)   2021-03-24 10:52:00
不是赞同公司方法,而是他公司没有弥补措施,但如果这是公司规定,不予置评。你今天才知道这个规定?如果今天才知道想离职,只能说你“终于”长大了
作者: kkes50717 (什麼?S)   2021-03-24 10:59:00
早上有没有寄邮件出去?
作者: zzchihzz (chih)   2021-03-24 11:06:00
超恶劣 我们公司只要寄信给行政说几点上班没打到卡 他会帮忙补登
作者: michaelgodtw (可爱书生宝宝)   2021-03-24 11:14:00
监视器打卡不是有没有做过,主要是辨识出大包,车牌还没问题光是女生的化妆技巧,就认不出来人了
作者: simongarden (园丁)   2021-03-24 11:41:00
楼上用什么烂辨识模型说来笑笑
作者: allen1224a (舌头)   2021-03-24 11:49:00
我们公司忘了打卡,是由同事从系统证明有上班,一个月能补三次忘打卡
作者: nigatsuki (二月)   2021-03-24 11:52:00
我只想问你都没有搞清楚你公司的打卡制度的吗.....我们公司不会扣半天,但如果忘记打卡一个月有一次去看监视器拍照正名的机会,一次以上就扣全勤了另外如果你要为了这个辞职,只能祝福你以后面试最好都先确认打卡制度,因为基本上每个公司都会有相关规定的
作者: quizasun (伊欧珍娜)   2021-03-24 11:59:00
前公司可以补登打卡不扣薪
作者: beaubrown (我不是河)   2021-03-24 12:22:00
卡求后续
作者: wadelin08   2021-03-24 12:23:00
这离了也好,这么不合理
作者: zaknafein (zak)   2021-03-24 14:43:00
把精力拿来找更高薪的工作好吗
作者: rrobin (robin)   2021-03-24 16:55:00
公司制度不合理,但最好不要忘记打卡还无关仅要的态度。帮你查证的人力也都要钱
作者: HdDevil (虚伪清除者)   2021-03-24 17:49:00
违规在先还比人大声
作者: book2381   2021-03-24 18:32:00
你知道台积电 忘记刷个电梯门还会被抓吗? 带手机就直接bye了
作者: cka   2021-03-24 18:42:00
大公司的话只要主管有看到你来 人资会同意补登
作者: zxc653499 (zxc653499)   2021-03-24 20:26:00
自己努力一点换间比较有制度的公司 这老板感觉蛮小器的
作者: wush (wush)   2021-03-24 23:45:00
....
作者: kentyeh (kent)   2021-03-25 09:58:00
https://bit.ly/39c7Dhj 看真劳动局的解释
作者: s211275 (梦的反面 还是梦)   2021-03-25 12:30:00
我们公司更抠 记旷职扣当天全薪
作者: confess5566 (真相要面对)   2021-03-25 12:33:00
劳检 就这样 剩下劳检会处理
作者: headnobig (Actor)   2021-03-25 14:58:00
我也有一样的经验,第一份工作常态无偿加班,结果忘记打卡被记旷职,当下不爽离职。其实现在想想早点离开也是好的。
作者: laugh8562 (laugh8562)   2021-03-25 15:22:00
有全勤制度的垃圾公司都不用考虑去上班
作者: loser113 (洨大鲁蛇ㄍ)   2021-03-25 16:41:00
你就损失五百而已啊 没打卡就没全勤了那至于你要为了五百去跟公司争论 那我没话说
作者: justliveu (孤独患者)   2021-03-25 21:45:00
待过五间以上公司,没有一家要扣全勤,也没一家是不能补打卡的。推文让我发现原来现代人还是很奴的 傻眼
作者: yuyulucky (无风也无雨)   2021-03-26 07:13:00
每间公司文化不同,不能适应就换一间。前东家是没记旷职,但是影响月考勤。损失金钱比旷职多很多。
作者: HdDevil (虚伪清除者)   2021-03-26 08:26:00
简单讲不同行业别对时间观念要求不同,早餐店和超商迟到一下不会死人,高级商务和急诊外科你在那边拖看看
作者: yz122534 (yz)   2021-03-26 20:04:00
你没那么重要,公司跟本不care,直接扣钱最省事,总之就是吃定你了
作者: fxfxgxgx (优质好文强人)   2021-03-26 21:14:00
嗯 难怪领30K
作者: kamo1005 (momoting)   2021-03-27 07:35:00
之前我下班打卡时(公司那时还是用纸本的)发现我上班忘记打,主管直接帮我补签有上班,因为我都很早到,主管进公司有看到我表示我确实是忘记打,现在打卡改脸部辨识,忘记打只要跟主管说,通常都会给补打,但前提是因为主管有看到我确实上班时间有出现在公司,还是有其他同事能帮忙证明你出现在公司上班的时间点吗?
作者: austen911 (引渡使者)   2021-03-27 23:29:00
为何觉得原po不该忘记打卡,应该遵守公司规定,就是奴?所以说反方很奴的,是说以后你的小孩不遵守你定下的规定,整天跟你唱反调,是对的囉!?那我祝你以后你的小孩整天不听你的话,整天反对你定下的规定,整天呛你是个不合理的父母,因为你的小孩天生不想被你奴役!祝你生个不服从勇敢革命的死小孩!我对原po就是这种感觉:死小孩!乖乖遵守规定今天会有这么多事吗?被惩罚了才在该该叫,死小孩活该啦!
作者: gio8562 (基欧)   2021-03-31 20:23:00
找有忘刷机会的公司啦!
作者: yvonne0710 (YiFang)   2021-04-03 14:17:00
没打卡被记旷职很扯,劳工跟雇主本来就有共同维护跟更正出勤纪录的权利。你有没有google地图轨迹纪录,为了自行保留出勤纪录,建议开启轨迹纪录的功能。哪天如果通勤职灾或是过劳都可以有依据。忘了打卡雇主可以使用其他的管理手段,但必须符合比例原则,尤其是薪资是劳基法保障等核心,这样乱扣是绝对于法所不许的

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