楼主:
REN0 (飞翔的任)
2019-08-04 00:20:17原本我是不想在Salary版是发文的
因为原po这种极尽反讽的问法“人资的专业是什么”(隐含立场就是人资没专业)
看过不少HR月经文，多数回文真的让我以为自己走到八卦版
(还是说一堆人的工作经验只是洗好看的，思辨能力没跟上？)
服用文章前提醒 (不爽你就左转吧！)
本文适合拥有“尊重他人专业”、“不以偏概全”以及真心想要了解HR的人观看
这篇文章会分两个部分回答
1.人资专业精简介绍
2.台湾职场的乱象分析(论面试、留任人员、公司文化)
【1.人资专业精简介绍】
Human Resource (HR，又称人资专员)
它是属于企业管理的六管当中的其中一种范畴，也就是人力资源管理
最基本的分法就是四个字：选、训、用、留
有鉴于本版多数人不懂HR职位在干嘛，我尽量用最简单的白话文解释给大家听
A.招募与甄选 (选)
举凡筛选履历(主动搜履历)、安排面试、实质面试(电话、现场、线上等)都是HR的专业
除此之外还会包含校园征才、联合企业征才等特殊时节的招募活动
HR的专业在于有效率的找寻适合的人才，并且快速安排进入公司的面试流程
尤其有应征过龙头企业的乡民都会知道，HR担任的不只是初阶的守门员
更是企业中阶、高阶主管跟人才接触的桥梁 (HR那关表现太烂，后面也不用面试了)
所需专业：工作分析、制作JA、JD、设计有效面试流程、对产业/职位理解
维持一定品质的找人效率的同时，提高/维持企业招募形象
B.企业教育训练 (训)
并不是所有人一进职场就拥有匹配职位的能力
甚至因为时代在转变，有时候员工们还会出现能力短缺的现象
这时候HR就必须针对企业员工不足的地方设计或提供完整的教育训练体制
因此从调查需求、整合、搜寻适当课程、制定教育训练体制、搜寻讲师
到后续开课后的协助、成果追踪通通都要列在HR的工作项目内
通常最困难的是如何透过教育训练制度将员工的能力往上拉
因为并非所有课程，学员都能上完课立马运用
所需专业：需求调查与分析、教育制度建置、课程项目设定、课程预算控制
课后绩效追踪(短则当场，长则要半年到一年)、讲师接洽与找寻等
C.绩效管理 (用与留)
这边先说，如果你的公司没有绩效管理，拍谢，你的公司一定不上不下
绩效管理几乎可以说是HR相当核心的专业领域之一
以全球趋势来说，除了很多人熟知的MBO、KPI，近几年还流行OKR
但无论是哪种绩效管理制度，除了公司的高、中、低阶主管需要一起投入去做
HR人员更扮演了关键的角色，因为整个制度的运行有赖HR部门协助推动
从最前头的绩效制度建立、评量标准(这个非常困难)、表单建置、制度导入
到后面要协助主管安排绩效面谈时间、回收面谈结果做后续统整运用，HR都不得闲
所需专业：对于绩效管理概念、职能、KSAOS的理解、针对企业运行方式设计制度
与跨部门主管密切沟通、表单建置与统整、绩效与奖酬连结计算等
D.薪酬管理 (用与留)
乡民很爱说：“HR砍薪水”这句话其实只说对了一半
一半是因为某些企业高层有“想拿香蕉请老虎”的陋习，所以HR照做机率很高
另一半是因为你在台湾这个产业/职位的学经历，不值得这个钱
薪酬管理涉及范围较广，除了行政院给的资料外
顶尖台商、跨国企业、真欧美外商，不是自有薪水数据库，就是向外买薪资数据库
在台湾哪个职位、哪个产业大概多少钱，专业的HR部门都有所掌握
随着公司文化、政策的不同，HR会试算出不同的薪资结构、级距，提供给高阶主管审核
除了一般常见的薪水之外，包含各类奖金、年终、津贴、补助都需要管理
所需专业：薪资级距、薪资结构制度 (与绩效连结的奖酬范围)、就职市场薪资数据分析
针对各种工时、加班、请假，或劳基法条例而结算正确合法的薪资表单
上面四个就是HR一般初阶所需的专业
1111人力银行某专栏有提供图解，请参考：http://bit.ly/2ZvTVin
没错，你真的没有看错，我上面说的只是初阶的HR功能
更进阶的这边罗列几个难度特别高的 (几乎都是顶尖外商、顶尖全球企业在做的)
E. 接班人计划
以台湾知名企业台积电来说，接班人计划早就行之有年，是个长远且高阶的人才计画
其用意是把企业内部潜力人才、优秀人才网罗后，给予特殊训练规划
目的就是希望在一定年限内(通常是3-7年不等)，筛选出下一任CEO或其他高阶领袖
HR在这当中扮演的角色可多了，从计画的设计开始就要做非常多的沟通
在计画执行中各种资料的蒐集与整合少不了，
F.人力资源发展策略
全世界上一流的顶尖企业都在抢人才，但它们怎么知道需要什么人才？
这就需要有人力资源的发展策略，结合组织的营运、业务面
考量未来状况 (有无需要转型、有无新事业单位等) 提前做选训用留的设定
如果有在看产业新闻，Google之前曾在台湾设立分部们并且大举招人
但为什么要在台湾设立分部，又需要招什么人、组织业务如何划分
实际上就是公司的HR部门与其他部门的高阶主管一起商讨对策的
作者:
covfefe (covfefe)
2019-08-04 00:28:00楼主就已经歪了，HR只是老板意志延伸的执行者，多想一下其实根本不需要发文。好比台电中油背负著政府政策的压力，赔钱也可以被全民公审怎么可以领年终(?)，不愧是台湾人的思辨能力
但不得不承认很多公司老板都会逼人资要有实质业绩，才衍伸出这种病态文化，求职者的时间不只是要面试一家而已，简单来说就是在叫人家干缺德事
这篇讲得真的不错 关于HR的专业的部分 不过1F也提出1个很悲伤的重点 台湾的HR太多受限于老板意志延伸所以台湾有什么样的老板 通常HR就表现得出来我算是第一份的工作(算SG混TW的公司) 那个HR面试给我的感觉就真的很专业 至于其他人(例如说部门主管) 就..上面几位其实也都把问题跟状况点名了毕竟减少成本最快且最有效的手段就是砍人...然后原篇也不是先问反讽(或许他有) 主要也是他亲身经历 特别是台湾找工作应该很清楚 没写过往成长家庭状况 etc 面试他们就会先就这块问东问西从开始工作到现在 我面试了大概有10-15家以上只有2家没过问这块 剩下都会问= =
作者: poppluto 2019-08-04 00:41:00
推
作者:
clowve (霜降牛肉)
2019-08-04 00:56:00推
作者:
loadingN (sarsaparilla)
2019-08-04 01:08:00所以哪几家有专业? 怎么不直接讲名字而且你提的台积电 HR在PTT也有被人抱怨过
作者:
gipo776 (几不)
2019-08-04 01:25:00推
作者:
cm1241 (cm1241)
2019-08-04 01:25:00你讲的最实在客观，其他职位不也是依照主管老板意志在做，酸别人低贱也显不出自己高尚
作者:
gv390 (我讨厌我喜欢妳)
2019-08-04 01:33:00推这篇
作者:
feyuyu (fe)
2019-08-04 01:44:00推！
作者: love6780 (珊ˊ) 2019-08-04 01:44:00
推
作者:
wuleelee (wulee)
2019-08-04 01:59:00只有大公司养得起这种部门，乡民应征小公司多数没有。而很多大公司又不是每个人都那么专业，多数是废物
随便就可以被老板控制的“专业判断”真的可以算专业吗？
作者:
wzmildf (我ä¸æ˜¯è˜¿èŽ‰æŽ§)
2019-08-04 02:07:00我不爽HR所以我先左转啦 掰掰
作者:
lenta (Bianca)
2019-08-04 02:20:00老板要你做a你做b 等著被资遣解雇什么叫做随便被老板控制？楼上某位有没有搞清楚谁在领谁薪水？推这篇
作者: Vajestic 2019-08-04 02:29:00
推这篇，写得很棒
作者:
lenta (Bianca)
2019-08-04 02:32:00很多公司都有公开csr报告书 里面都有人才发展训练福利的政策跟成果报告 不知道HR在干嘛的可以看一下
我遇过的人资 选:挑你骨头 训:不教而战 用:常用错人留:再找新的 10个可能不到1个如文中所述 搞不好20个勒
作者:
pan175tw (我还可以相信什么？)
2019-08-04 02:36:00典型的人资超会讲话！把自己讲得超级专业就像公司的核心一样 100分 拍拍手喔！
而我认为HR是帮助公司甚至服务大家的 要人尊重必先自重
感觉1的结论跟2A的结论互相打脸啊...不否认原PO是优质的HR，但你自己都说HR普遍专业不足，那被人批评应该没什么好反驳的吧。就像出租车司机的素质在台湾一样...
所以人资的专业到底是怎么样啊？叙述一堆 但感受不到专业啊
作者:
vendee (外面好危险)
2019-08-04 02:59:00专业文 高手
作者:
RLH (我们很近也很远)
2019-08-04 03:06:00台湾真的是人人都流着惯老板的血液
作者:
kamelol (kame)
2019-08-04 03:32:00中肯
作者: LuMya 2019-08-04 04:17:00
专业的人资应该要有该应聘职务的知识 不然真的一切都是空谈
这篇讲的很专业，但是都没讲到黑暗面 就是资方老板打手能帮老板干多肮脏的事，就干福利、薪资、加班费、休假、职位调动、资遣、退休....等等
作者:
sammnbv (benoit)
2019-08-04 05:34:00说理想谁都会 做得到的没几个 大家都只是生活 互相就好
作者:
a7776041 (鸭和猪真可怜)
2019-08-04 06:36:00谁跟你不敢检举老板 检举真的罚两万能干嘛你跟我说阿
什么公司遇到什么样的人资，有些人能力只能去二流三流公司，然后就把全台湾人资都拖下水认为他们都是废物，呵呵
作者: linkouken 2019-08-04 07:17:00
推，看完对原本感到陌生的人资领域认识增多不少
作者:
drajan (EasoN)
2019-08-04 07:56:00不是人资不专业 是你遇到的人资不专业
作者: s9234140 (麻淑菸酒生) 2019-08-04 07:56:00
你懂专业的意思吗 水电工技能 随便阿猫阿狗可没办法马上会 来拿比HR真是侮辱
作者: banana321 (香蕉) 2019-08-04 07:58:00
不在其位不谋其政，但有些HR真的没有专业度，法规面都说要问主管关....至于薪水低的问题，大概就是高层爽爽领，基层吃香蕉沟通很重要，一个员工和公司沟通的桥梁
作者: banana321 (香蕉) 2019-08-04 08:05:00
HR到底适合那些人做？社会工作系？还是
作者:
willike (也无风雨也无晴)
2019-08-04 08:05:00人资不是没有专业，而是他的专业取代性太高，甚至没有也可以。（水电工没有专业做不了水电工，但人资没专业一样可以做人资。）那就像中文系当然有专业，但不是只有中文系才能做文字编辑写作（纯举例）。所以不是专业的问题，而是取代性的问题。
作者: jyuan1993 (Yuan) 2019-08-04 08:09:00
可惜我在世界第五大药厂跟第三大CRO，都是优质美商，也没遇到这么好的HR
作者:
onamae (路陆)
2019-08-04 08:09:00还要听老板的 宁愿被外行领导真的算专业吗
作者:
willike (也无风雨也无晴)
2019-08-04 08:10:00搞到后来，绝大部分的人资为了让自己比较不可取代，只好揣摩上意得罪同事，最后变成现在市场类似仇视人资的氛围了
作者:
andyher (咬我阿笨蛋)
2019-08-04 08:11:00语毕，哄堂大笑
作者:
willike (也无风雨也无晴)
2019-08-04 08:12:00我只能说空有专业，没有发挥空间（老板不给，意见太多就滚反正你很好取代），再多专业都是徒劳那就像中文系的声韵学很难，研究千年来的读音，但没有人会觉得这是专业，因为根本日常用不到，只能出现在学术殿堂。
首先 选 分两种 1.小公司或中企业的人资 有些根本不具选材能力 而有的是找人做面试业绩 不少人有经验
作者:
willike (也无风雨也无晴)
2019-08-04 08:22:00其实我觉得人资蛮可怜的，人事上的脏活臭活都他们在做，等到仇恨值吸到极致名声臭了不能再用了，再拿来开刀显得老板圣明。
被找去面试 用人主管压根不知道这回事 有时找去的人根本不符单位需求 造成双方不欢而散 常有的事2. 大一点的公司 履历会副本到用人单位 人资专业度不够 由用人单位约人不需透过人资 这样较为适宜
作者:
willike (也无风雨也无晴)
2019-08-04 08:24:00而且人资要体面，意味着绝大部分的人会在某个年纪或名声臭到某个极致之后不能再用，旧同事全部得罪光，旧东家不会把离职人资当一回事，这样的人资还能找什么工作
作者:
willike (也无风雨也无晴)
2019-08-04 08:37:00最可怕的是老板也会给人资一种“我是领导阶层”的错觉，一方面吸仇恨，一方面拉拢，造成人资跟同事对立，到时要开除拉拢人心时，不会有任何人帮人资讲话。其实最理想的作法是人资和劳工合作，用劳基法保障彼此获得合理的权益，但实务上几乎不可能做到
真的要去外商 台湾的HR就跟月薪三万的PM一样只是挂个title在那 但专业度是0
推。国内开得起人资所的学校极少数，这篇讲的HR，就是大型机构整个HR的在做的事情。y
不懂装懂要看用在哪 人资面试时不懂装懂 被面试者反驳 有的不思检讨还恼羞 这情况装懂是不恰当的
作者:
yavonne (。)
2019-08-04 08:59:00推这篇
作者:
lenta (Bianca)
2019-08-04 09:17:00这篇推文看到好多自己不懂就当作没专业的人
作者:
ghyt11 (阿杰)
2019-08-04 09:18:00这就像有少数政客是好的，但大部分都....你知道的
作者:
lenta (Bianca)
2019-08-04 09:19:00找人面试当业绩这种话…找人也是要成本的好吗不懂又不虚心了解 直接说没专业 呵呵
作者: joe55jack44 (golden) 2019-08-04 09:34:00
推
作者:
hahn (沉淀的东西冲不走)
2019-08-04 09:43:00你说的这些都是台湾老板跟高层能直接介入=没专业我公司1万多人除了F项 其他都是要看公司营运跟高层决定说穿了你握有实权你就是有专业的HR 没有谁都能取代一堆念企管系出来不知道要干啥的满街跑
请lenta说明 求职者不符需求 或是根本没投 被人资找去面试 而用人单位压根不知道有面试 是什么情形呢
作者: Yogaga (Yo) 2019-08-04 09:50:00
推
作者:
Qdream (里长)
2019-08-04 09:59:00推，谢谢分享~
找人要什么成本? 你有付面试者车马费吗?还是来面试耽误了神圣人资和主管的黄金时间?
作者: lisa11640 (洪小龟) 2019-08-04 10:14:00
通常有正义感、愿意为劳工争取应有福利的HR下场都很惨，这段话真的泪推！总之还是惯老板太多
会靠杯找人当业绩的十有八九都是到场后公司一问三不知不知道有人面试 人资不在 主管不在 干等几小时麻烦告诉我这样的情况公司付出了什么成本找人?
作者:
GucciMe (Fashion adapter)
2019-08-04 10:21:00请问你列的HR薪水来源为何呀？
作者: silver40 2019-08-04 10:24:00
人资最爱请各单位人员来开课当讲师 自己不用讲还能赚绩效
推，如果老板版是贯老板他找的HR当然是打手（有良心的真的活不下去啊）...HR其实在台湾是超委屈的，薪资普遍不高 又夹在中间专业用不上
每件事都要成本，可是直接表达出来只会让人问号你打客服电话客服人员劈头就跟你说我接你电话要成本
同样的说话技巧，在男人资的口中听起来就会变得很油又没重点
这个版就是负面能量很多啦 此篇内容讲得很好 原po也不用太在意了 太多人的劣根性就是要先检讨别人 获得情绪上的一个出口 尤其这个版更是众多
作者:
notbed (不错呐(′‧ω‧‵))
2019-08-04 10:42:00就我所知google连保全也很专业举那种顶级公司来说人资的专业性根本没说服力
推，我就遇过烂HR找面试冲业绩，结果不久后到另一间公司面试，她竟然也跑到那边去，还变成人资长了，然后确认录取跟我要核薪资料，最后就无声无息...原来是因为这个职位被冻结了
作者:
notbed (不错呐(′‧ω‧‵))
2019-08-04 10:44:00你举的那些能力太理想化了
作者:
notbed (不错呐(′‧ω‧‵))
2019-08-04 10:45:00没有人说人资都是垃圾 但大多数是垃圾
作者:
DrTech (竹科管理处网军研发人员)
2019-08-04 11:09:00许多人现实生活中的失败，要在匿名的空间获得成就感。这些人根本不是来交流理解的。认真就输了。
作者: hotaka (离...) 2019-08-04 11:16:00
推这篇，认识一个人资所的朋友，一开始工作也是很有拼劲做了很多改善计划，包含薪资架构调整之类的，然后那些报告压在老板办公室呵呵很好我们再讨论，后来被冷冻做考勤算薪水等人事业务，重用一个不知道什么背景的打手当人资
作者:
kkk520 (有机)
2019-08-04 11:17:00看看这篇某些推文就可以了解台湾确实存在病态的职场文化
推，写得很好~薪资本来就是公司高层定的，人资也只是执行角色，真的有优秀且适合的人，谁不希望他可以赶快来公司报到，补足单位人力缺口
作者:
shonbig (香槟)
2019-08-04 11:23:00结论就是台湾绝大多数的公司人资根本没资格挂HR，应该叫WD(Watchdog）
作者: silence8925 (Jing) 2019-08-04 11:25:00
专业推
作者:
applebird (XX星海蔡依林XX)
2019-08-04 11:33:00虽然专业,但主要看经营者支不支持,不然再厉害人资也是大部分的经营者,都是要听话的人资
作者: surrendered (欧呵呵呵) 2019-08-04 11:44:00
推
推。应该尊重每个领域的专业、避免以偏概全，都是我们常忽略，却十分重要的态度。
作者:
het97306 (a i b t)
2019-08-04 11:59:00不囉说，唯一指名！北中央，南中山的HR才是真HR
作者:
fauna (黑与白的变幻)
2019-08-04 12:02:00是不是对于中小企业 人资比较没什么用 因为公司表现比较吃
作者:
tsuneo (明乐)
2019-08-04 12:02:00采购跟人资都老板惯坏的..买便宜用低薪...问题层出不穷
作者:
fauna (黑与白的变幻)
2019-08-04 12:03:00老板个人能力 而不是团体组织?
作者: centra (ukyo) 2019-08-04 12:26:00
ASML新鸿海人资就....
搜了一下上面讲话难听的帐号，看po文纪录就知道他们问什么只能也只会讲这种程度的话囉～
作者:
setom (流水)
2019-08-04 12:46:00专业推
作者:
yiyuyi (yiyuyi)
2019-08-04 12:59:00推 我们公司上柜 营收差不多20亿 都只有人事 没有人资了
作者: s9234140 (麻淑菸酒生) 2019-08-04 13:05:00
简单说 专业是跟转换成本跟上手时间有关 你自问上述列表这些专业 有量化可能吗假日一个人说我一个月能上手你能评断 是否能办到吗
作者:
jenny44 (熊熊告诉我一件事)
2019-08-04 13:11:00推
你说很多事情高层决定 难不成你们人资没有在中间作梗出意见？ 就像电视剧拍马屁的奸臣一样意思 人资专业我是看不出来到底专业哪里 只是那一张嘴很会说而已 你也只是比较幸运做到人资这职位 人资专业就是团购、聊八卦和自家同事说怎么针对面试者、找一些垃圾规定针对自家员工、面试时摆一副地下老板嘴脸 人资有专业？ 我呸！
期待m大当脑板改正人资风气，不要有人资人事，不要有规则规定，公司业绩一路长红，百年不摇，比微软还微软，比鸿海还鸿海，拜托你救救国家救救台湾人，谢谢你
作者: centralperx 2019-08-04 13:32:00
你自己不也是以偏概全、地图炮吗...你可以因为ptt上的风气、因为有人发文酸hr就说“台湾人”发文需要多想一下乡民却不能因为求职遇到的hr十个有九个不专业而说台湾的hr不专业？
s923大，你怎么知道本po所说的无法量化呢？请您指导指导我，十分感谢您c大，谢谢你的指正，谢谢
作者:
lenta (Bianca)
2019-08-04 13:48:00履历投递数 邀请面试出席率 录取后报到率 录取人员通过试试用期率 平均录取每人录取成本 符合招募法规状况要数字化不是没办法遇到表现不佳的hr的确是不幸 建议你直接向该公司客服客诉找人不用成本? 上104勘履历不用花钱? 校园征才不用花钱?有sence的公司会把面试者当成潜在顾客 面试也是打造雇主品牌的机会 如果你遇到的不是那种公司 那你可以找更好的公
作者:
atpx (秋雨的心情)
2019-08-04 13:55:00这也没什么好吵的, HR毕竟不是营运必须的单位, 因此没有一定
作者:
lenta (Bianca)
2019-08-04 13:55:00品牌的机会 如果你遇到的不是 那你可以试着找更好的公司
作者:
atpx (秋雨的心情)
2019-08-04 13:56:00规模的公司基本上是不会请专职, 都是其他职务兼任, ex总务既然是兼任当然也不会放太多资源去熟悉相关技能, 反正公司规模也用不到. 自然大家普遍都会碰到雷包, 因为就不是专职
在PTT基本上只有理工是专业啦，你念文组的是不是？OK你是垃圾下去吧。乡民嘴脸大家还不够清楚吗？
作者:
atpx (秋雨的心情)
2019-08-04 13:58:00但是大公司就会注重这一块了, 自然高手都会只会在大公司要说没专业? 光各地劳动法规以及设计薪酬制度就很难了如何跟上业界水准又能让公司最省成本, 这可不好算
作者:
lenta (Bianca)
2019-08-04 14:00:00妙的是会计 法务 稽核 总务都不会被这样针对往往看到被针对的都是面试不顺利的人呢 :D
作者:
atpx (秋雨的心情)
2019-08-04 14:02:00人资会对外, 自然雷包会被最多人踩到. 每个都上来骂骂就会以
作者:
SamWhite (负心每是读书人)
2019-08-04 14:02:00人资没专业（x) 文组统统没专业（o) 很多战文理的都这样检视的啊
新增补充再给推，人资有时候干的事不管是好的还是坏的，处事方式都是一种专业
记得以前长官告诉我，掌握好两件事就好：人&钱，除了自身的专业，还要具备一定程度的人品与道德感，特别是HR这类横跨上下内外的桥梁，越有决定权越该慎重行事，而非同流合污只求苟活，然而现实中很难因为整个市场早已崩坏，无力回天导致很多优秀职务不敢尽情挥洒，每每带着今天充满希望的文章，去遇到明天更失望的人资。
作者: centralperx 2019-08-04 14:19:00
http://i.imgur.com/n4YCzVR.jpg怪了 你的眼睛看不到自己发的地图炮？一个人发文酸hr 你就要台湾人发文前思考一下 你觉得这不是地图炮？然后你的最后一段也是不用冲着我来 我在外商公司 我们的hr是颇有水准的 我对hr可没什么抱怨
作者:
ffv111 (死做活做像条狗)
2019-08-04 14:21:00台湾中小企业占八成以上，会让人觉得HR不专业也无可厚非..
作者:
stkoso (Asperger)
2019-08-04 14:34:00讲这么多也没洗白到 反而帮你的反方背书...
作者:
cjy0321 (cjy0321)
2019-08-04 14:43:00话说我们公司人资真的只会帮主管po人力银行 然后筛选面试看履历都是主管自己看 不如帐密给大家有需求单位自己po就好了 平常工作就是当服仪风纪股长跟打小报告校园博览会什么的也是业务单位自己办 人资真的废掉完全不会有感觉喔喔还有帮忙po教育训练教材上内网哈哈
作者:
cjy0321 (cjy0321)
2019-08-04 14:46:00我们还是金融业这个业种的龙头呢
你这么认真回他们没用的，他们就是劣质HR欺负到满怀怨恨的一群酸民而已
作者:
Lupin97 (Lupin97)
2019-08-04 14:55:00被畸形环境恶整太多次，刻板印象一时改不回来也是难免的
通常HR很烂其他位置的员工也不会好到哪如果一直遇到很烂的HR要不要问自己干嘛都去那种公司?
不否认人资是一门专业 但实际上就是人资“大部分”都不具备你所说的专业我觉得我对人资的印象不算是以偏概全 因为比例就是如此
作者:
luche (luche)
2019-08-04 15:30:00说一套做一套以我国情形做薪资内部衡平比较 我认为多数人资都没资格领的比技术员多 甚至该少一截请假 保险什么的其实用电脑跑流程就好 阿人资会自己写系统程式就另当别论
作者: banana321 (香蕉) 2019-08-04 15:35:00
好的HR不多，可能我都没遇到...资方违法，劳方反弹，HR就会说你是想怎样，不然就呛说年终还没发....曾经还遇过HR为了自己想放假，弄出主管可以有薪事假10天，让给主管放，唯特休要休闭才能放，原因就是该HR特休不够放（或许他有私人因素），说好听是主管没加班费是责任制，所以优惠主管，但全公司其他主管特休都没时间休了，只有特定几个主管休完，动用到有薪事假（最好劳资会议被举发，后来取消该制度）难道该HR不知道没有责任制这东西吗？责任制也不是无限上纲
作者:
luche (luche)
2019-08-04 15:36:00而且文章提到的几项其实也是按照大主管 小主管意志来完成这些人只差没自己上网翻
作者: qaed (小白,该睡觉了) 2019-08-04 15:39:00
有好的HR在中小公司真的很难遇到,基本没有吧
作者: banana321 (香蕉) 2019-08-04 15:46:00
说到选用训留，离职率太高，到底是乱找人，还是面试没说清楚
作者:
AmyEAT (我爱素素)
2019-08-04 16:42:00泪推啊
作者:
XXXXDGC (灭修干魔)
2019-08-04 16:46:00当台湾大部分人资都让人感觉不佳的时候即使你表现的再好，也难以被众人所接受如果没有权能改变环境，只能坚持自己的专业培育新人，多少能影响改善环境
作者:
applebird (XX星海蔡依林XX)
2019-08-04 17:11:00先改变环境,在改变老板,不然就改变自己
作者:
kao98 (晖仔)
2019-08-04 17:53:00屌爆了的内容
作者: maxumin (柏青哥代言人) 2019-08-04 18:02:00
客观分析
作者:
waynoct (way)
2019-08-04 18:15:00推
作者:
houjay (煞气a杰)
2019-08-04 18:29:00大家都遇不到应该可以当成没有吧，就像鬼神之类的可能有啊，就遇不到而已
作者:
tran628 (tran628)
2019-08-04 18:30:00取代性高不代表就做得好，这应该很清楚吧
作者:
piscesMT (Mantou)
2019-08-04 18:31:00推你认真 遇到不懂HR的我都笑笑看过
推MON大 说穿了就是这些事情相比其他科系的专业性跟可替代性没这么高吧
作者:
tntbear (苦命上班族)
2019-08-04 19:00:00在台湾，专业的人资我没遇过半个，出来快十年了
作者:
F1ower (花)
2019-08-04 19:01:00推
作者:
KaoZen (高兴)
2019-08-04 19:04:00希望R大有机会可以跟介绍一下人资公司(猎人头) 谢谢
作者:
F1ower (花)
2019-08-04 19:09:00人资的价值是无形但会影响长期公司发展方向，工作环境、公司文化、员工技能、绩效制度、健康管理(生理心理)等，要人资的专业发挥作用，就必须改善公司老板人治的文化，以及改善人资福利吸引专业人才，至于推文说的请假保险，这些功能早有软件可取代。
作者: wjfatfat (金鱼) 2019-08-04 19:13:00
推
作者: attila125 (寻找下一片天空) 2019-08-04 19:23:00
一堆人只会怨天尤人,与其期待英雄救世,不如作好自己
作者:
JANUARZ (Z医生)
2019-08-04 19:28:00推
作者:
hbp (龙城飞将)
2019-08-04 19:30:00不是人资不用专业，是老板没在专业的人当人资
作者:
Weky (Never mind)
2019-08-04 19:47:00讲的好听实际上你讲的这种人资占台湾有几成 1成有就偷笑了好的人资在台湾和特例已经没两样 接地气点说话可以吗?
作者:
minniegc (Minnie)
2019-08-04 20:15:00推
作者: s00771book (320) 2019-08-04 20:15:00
爆 推这篇！说的很实在 ！人资也是一种专业！文章中几个案子我自己身边朋友都有遇过 希望您可以改变台湾人资生态！
看完只能泪推！非常专业客观的论述与分析在全球HR顾问业看太多台湾企业的贪婪跟HR的无能，优质HR只能说可遇不可求
作者: jyuan1993 (Yuan) 2019-08-04 20:48:00
遇过好的HR只有Indeed东京跟Agoda曼谷的recruiter，台湾recruiter以外的HR都让人气到吐血
最近这里的文章风气让人忧伤，逐渐想退出此版，你的文章让人觉得还是有希望的，感谢你的勇气及内容
作者:
x80378 (我要成为夜景王)
2019-08-04 21:08:00虽然你分析的很中肯，但HR普遍很烂还是事实啊QQ
作者:
zzahoward (Cheshire Cat)
2019-08-04 21:19:00我就看过本土HR在外商砍福利自宫的.....砍的还是假 假这种东西说真的成本根本没多少...
作者:
zzahoward (Cheshire Cat)
2019-08-04 21:22:00台湾那些电子厂出来的HR没一个能打的然后绩效喔 别闹了 一堆绩效指标HR根本没办法弄 最后都是丢系统让BU/Dep自己去建立HR质化指标讲讲废话还可以 量化的数字这么好就不会做HR
作者:
ctrlshift (ctrlshift)
2019-08-04 21:30:00写很好，但是情绪控管太差，两三句就被牵着鼻子走。看就知道是年轻人气不过专业被打压硬要出来讲话，上述的专业内容估计你也还没有涉略了3-40%，肯定八成都是听到或是学到的专有知识及名词
作者: ErinLin0802 2019-08-04 21:54:00
谢谢R大的分享，对于人资的专业领域从文章中多了些认识。但就目前的职场环境而言，好老板才能让专业人资发展长才。惯老板如果将员工视为成本，那么成本当然是越低越好了。
作者:
alstonfju (Fegarowed)
2019-08-04 21:59:00优秀的HR不是没有，但比例相当低
作者:
lsj168 (Faco)
2019-08-04 22:21:00推某楼…此篇理论多于实务
写我也会写啊 里面哪条你做得到?听过就是你做的喔 那GOOG FB AMZN也我做的了
作者: torah 2019-08-04 22:32:00
弱弱相残QQ 推你认真
作者: t64141 (榕树) 2019-08-04 22:41:00
随便找个低薪行政人员来挂HR，久了HR这个职称就黑掉了
作者: guesssss 2019-08-04 22:43:00
我想楼主已经解释的很清楚了，理性勿战；对于听不进去的人、楼主也别浪费时间再解释了。
我也觉得楼主不用浪费时间说服那些嘘文..他们自己不会当HR，这些资讯对他们完全没帮助所以他们只会根据自己不认同的地方去反驳
感谢分享 楼主不用认真回推文 有人单纯拿HR发泄而已
作者: bigcockyo 2019-08-04 22:55:00
教科书上的我也会啊~~~~~
作者:
lenta (Bianca)
2019-08-05 00:06:00楼主的文可以让有心想当人资的人参考 佛心来着耍嘴皮子的就不用理了 讲再多也不会改变他们的想法
作者:
gv390 (我讨厌我喜欢妳)
2019-08-05 00:41:00认真说啦，理工科技厂工程师没一个瞧的起人资的觉得那些都不是专业，学就会了。哪像理工科的在学校努力念书念四年，或六年，结果面试还要被没专业的人资当所以才一直瞧不起人资
作者:
lenta (Bianca)
2019-08-05 00:45:00问题就在于"自己的专业才是专业"这种想法
作者:
pppwww (最讨厌红萝卜)
2019-08-05 00:45:00推
这个专业这么复杂的话薪水就不会低了啦 如果这个职业科系很热门 所有从业人员的求职第一志愿都是想当人资的话 今天在社会上的认知应该不会是这样比起理工科 金融 法律 医学 这个专业 的取代性 是不是高太多了 甚至大多数的人资 根本称不上 专业
这篇完美展现了人资真的毫无专业而且被酸就崩溃XD还有EQ太低
作者:
coolrr (COOL)
2019-08-05 02:14:00好不容易看完这篇所以专业在哪?
作者:
skyyo (鲁蛇收集师)
2019-08-05 02:52:00这篇就抄抄课本掉掉书袋装专业 要人别放地图炮 但是自己要放 被发现就说你不要拿椅子坐值得2嘘 尤其是拿椅子那段
作者:
idok (idok)
2019-08-05 03:13:00分析有道理给推 但是地图砲拿椅子那段扯歪理 只好给箭头
作者:
fuxdk (肉身入地狱)
2019-08-05 05:03:00讲那么多 结果台湾人资总的来说就是没专业阿 有专业的都在国外484
作者:
haky1985 (Kevin Yeh)
2019-08-05 05:53:00同意
作者:
bill0205 (善良的小孩没人爱)
2019-08-05 06:42:00我同意人资是有它的专业 但是台湾多数的人资不过就是东厂
作者:
bntimlin (AAAAAda)
2019-08-05 08:58:00台湾企业普遍中小型来说，最大功能是算薪水办扣缴吧，这些都是大型公司才需要推的东西所以为什么104价格低，因为老板不需要这些，当作业员慢慢上去升管理，可能在老板眼中还比较有价值，价值才是薪水的筹码
作者:
hikari22 (心碎å°åHBK)
2019-08-05 09:10:00好文
作者:
skyyo (鲁蛇收集师)
2019-08-05 09:13:00我是很想继续嘘 但不想影响数字 地图炮拉椅子这段实际作为表示作者也是说一套做一套 所以本文都可以无视了 因为连她本身都不见得有照作
作者:
buckz (buckz)
2019-08-05 09:17:00推个
明明就是人资份内工作内容 就有人要把他内文当作专业啊我也看不出来哪里专业 这篇是好文？ 明明就是照着课本SOP写出来
作者: justbecause0 2019-08-05 09:25:00
推
作者: elmo0155 (拉面) 2019-08-05 09:40:00
跟8+9一样99%烂的 然后怪大家都以偏概全 呵呵
作者:
APTON (玮玮)
2019-08-05 09:51:00好文已收！我的hr的工作内容超级有兴趣，可以交个朋友吗？
作者: t64141 (榕树) 2019-08-05 09:58:00
ming 医生份内工作是看病，是不是专业？那为什么HR的份内工作就不是专业了？
作者:
lordmi (星宿喵)
2019-08-05 10:09:00这篇虽然有点偏抽象化了，但还是可以推的。你们是要他把
作者:
gv390 (我讨厌我喜欢妳)
2019-08-05 10:10:00推囉。用工程师逻辑来讲，写code是份内工作，不是专业差不多就是这种论点吧XDD
作者:
lordmi (星宿喵)
2019-08-05 10:10:00KPI和执行模式写出来的话那就是补习班该做的了
作者:
APTON (玮玮)
2019-08-05 10:20:00题目是 HR的专业为何？专业的实作当然不在本篇讨论范围啊，一堆人不看题目就进来谩骂。好可怜的酸民。
t64141 你比喻医生看病是不是专业 那我反问 医生工作是什么？ 不是本来就是帮病人看病 把他所读的医学造福病人著本来就是份内工作 再来HR所学也都只是用抽象的方式上课 用文字来诉说HR这工作而已 HR永远用感觉来判定面试者适不适合 医生是有实际在医学院实际操作训练 而HR只是用感觉判定一个人 这两者根本就天差地远
作者:
yudofu (豆腐)
2019-08-05 10:39:00人资要做的事情叫做R&R，把这些R&R做好所需要的资质以及能力才叫做专业，就好像列出了一堆工程师要做的事情，你依然
去上公家或坊间开设的各类人力管理课程 也可变专业 上几个礼拜 这专业养成好像不太难 XD 实在太划算了
作者:
yudofu (豆腐)
2019-08-05 10:43:00可能会遇到一个不专业的工程师。然而问题来了，当一个医生、一个工程师、一个律师、或一个人资，究竟要受过怎样的训练才会上手、以及呈现的结果才是大家关心的问题。
作者:
bfh (飞来横祸)
2019-08-05 11:14:00好文要推
作者:
bms ( )
2019-08-05 12:22:00抱歉 我知道你打得很辛苦 但我看起来真的觉得像大学生的报告感觉就像是课本抄抄就贴上来了
好文推推 台湾充斥不尊重专业的现象真的颇严重 小弟修过系上一两门人资概论课程 真的觉得这领域很广泛很不容易
废文一篇，人资平常在干嘛相信已经有一个很好的范例了。人资在台湾说要专业没专业，要骨气又说不上有的职业不敢相信怎么一堆眼睛一堆在头上？
作者: daniel3658 2019-08-05 14:45:00
自己没本事只能到烂公司被人资欺负 就脑补人资都烂^^
作者:
monfish (木鱼)
2019-08-05 14:54:00身为人资看到地图炮都只是笑笑 原po别认真了 对牛弹琴XD
作者:
deach 2019-08-05 15:09:00专业推~~
作者:
apley (佛渡有缘人)
2019-08-05 15:26:00你只是告诉大家HR日常工作是什么，但专业度在那就讲不出来同一件事情，烂的HR怎么做、优的HR又会怎么做，这才显得出专业在那。 全都推给老板、个人素质，被喷不就很正常了？
作者:
j02850 (Blues)
2019-08-05 16:12:00怪老板 怪学校 怪个人 抱歉我没有看到你跟烂HR差在哪边
作者:
sawaman (賽媧)
2019-08-05 17:05:00推
作者:
anper (镜中人)
2019-08-05 17:55:00欸欸欸你被打脸了快去回
作者:
jkl852 (444)
2019-08-05 18:46:00大公司HR也不一定强 GG人资是出名的糟.... 周遭经验也是如此
作者:
freedls (é˜¿å¬¤è¦ºå¾—ä½ å†·)
2019-08-05 20:28:00深度在哪? 名词解释居多阿，不如来个深度实务经验分享?
作者:
copyii (被遗忘的.......?)
2019-08-05 21:04:00不是人资不专业 是还遇到专业的人资 我家在找人资主管 求介绍
作者:
lenta (Bianca)
2019-08-05 21:13:00连名词都看不懂的人还要花时间跟他解释KNOW HOW?某些嘘文当大家都很闲 去教小学生三角函数腻?不会的事情就虚心求教 用呛要人教是想笑死谁那个说邵了几堂课就可以变专业的 你以为这你joke版?自己扎纸人说上课就是专业然后自己打得很开心 好棒棒
现在流行简单的东西故意说的很困难吗?那工程师我看从程式设计 电路设计可以讲到明年囉
作者:
lenta (Bianca)
2019-08-05 23:23:00楼上觉得那些很简单 敢问您是哪家国际企业人资长啊?
作者:
hellofox (狐说八道之全台最中肯)
2019-08-06 00:11:00吵什么吵
作者:
yuuga (尤加)
2019-08-06 10:04:00人资只是老板意志的延伸与执行者，老板烂人资就烂，那些1嫌人资烂的怎么不跳槽到好一点的公司去？
不觉得公司不好啊 但林子大总是有几个坏掉的__不说全部 但有多少人资连自己能力到哪都不知道反正锅就推给老板跟公司
作者:
audi86 (audi86)
2019-08-06 12:29:00人资喔 呵呵
作者:
hellofox (狐说八道之全台最中肯)
2019-08-07 00:11:00多数人不敢砲高层？
作者:
yungyui (养精蓄锐)
2019-08-07 09:36:00推 真的有专业的HR 甚至假日也花时间进修各种专业课程
作者: vvar (vv欸阿) 2019-08-10 16:45:00
推~台湾人不尊重人资专业正是源自于不尊重人才