Re: [闲聊] 跟英国同事聊特休假,才知道...(德国)

楼主: ivy7921 (Ivy)   2018-10-13 15:31:37
(原文恕删)
有点晚看到这篇,关于德国的话有些资讯希望提供大家一些参考
目前在德国工作第三年,自上一次我发文已经过了一年
今年终于开始在正规的传统制造厂工作
*关于福委会 & 工会
〈先提一下,我不太清楚一些德文字该如何准确翻成中文,烦请指正〉
福委会在一般规模至少有25人左右的公司,员工里就可以自行先讨论是否要成立
通常会有一个比较有sense的同事 〈可能私生活里就对相关法令比较了解也在意的〉
主动先私下询问同事间的意愿,统筹一下愿意的人数
不过我不太清楚是否有最低人数需求
统筹完毕后,大家再一起投票选代表,当然这位一开始揪人的当选机率高一些
之后代表就可以跟老板说:嘿,我们要成立福委会,这些是名单
依照法令,老板不能不准,也不能因此开除揪人或被选代表的那位员工
之后就可以双方进行福利谈判,举凡假不够、制度不好、老板机车等等...
在德国有一个广为人知的IG Metall工会,此工会是一个为劳工发声的联合组织
有点属于第三方,基本上正规的制造厂,公司给的福利都是遵照这个组织订定的
他们与资方可以谈的有很多:如薪水分等制度、加班制度、工时...等等等
所以许多罢工活动也多少跟IG Metall有关系,或是由他们策划的
*关于特休
有了前面的认识,再来浅谈各个点
德国按照每个邦不同,基本特休天也不同,大部份是27天
这个天数不管老板有多抠,一定要给足
再依照每个公司福利的不同,许多规模好一点的会给到30天
这些特休天为全薪,老板不能不让你休
基本上公司会请原工尽量在每一年初先把“长假”安排好,以免公司安排到你出差
如果你假排好了,公司却在之后有不得不交给你的任务而与假期冲突
公司就要补偿你,至于如何补偿...呃我还没遇过也没问过不清楚 XD
至于凌散的天数,就比较没差,想请就请
这个特休其实带来了一个工作文化:
1) 你突然跟大家说你下个月不在,没人能够嘴你,包括主管、主管的主管、总经理
2) 每个人都有另一个同事彼此代理
3) 容易找不到人 〈工作着重在沟通协调的我表示泪流满面〉
注:这个特休天数也是可以个人争取的
有听过个朋友谈到50天特休的,不过薪水可能要的少一点就是了
每个人重视的东西都不太一样
*关于工时
前面有其他大大PO欧盟的文章参考
一般常见为40个小时,我们公司老一点员工可以决定35小时或40小时
因为很早以前公司还没跟着IG Metall,当然薪水也会跟着调整
〈我们公司新制为35小时〉
许多我的同事其实偏好40小时,因为他们觉得事情做不完...
而且加班时数太多会被“硬性的劝说”:回去放假!〈下面解释〉
*关于加班,弹性上班
有些公司有进行弹性上班制,这个可以解释为什么好像欧洲人星期五都很早下班
规则很简单:周工时35小时,做好做满。几点上下班?自己决定!
德国人很喜欢早上7点8点的就进公司,下午2点3点的下班
或者我喜欢周一到周四早上8点多进公司,因为工作性质常开会,大概忙到5点多下班
至于周五我就上到12点,所以常一起开会的同事就说好彼此星期五没急事别排会议!
德国人喜欢早起把事情早做完,他们说:这样回家后还有很多太阳可以晒喔!
因为有打卡,每天你早走晚走,系统都帮你算好累计
最低可以到 -30小时〈这个人一直早走,算至目前欠公司30小时〉
最高可以到 +30小时〈这个人一直晚走,算至目前公司欠他30小时〉
假设我到目前总共多上了8小时班,那下周我可能早上有事,比如去洗牙(咦?)、办文件
就可以拿这个时数来充一下,或者没多上也没差,因为可以到负值
所以德国的打卡反而是用来看劳资彼此欠多少工时,不是看有没有准时
至少在我们公司,唯一一个需要准时的事情只有开会
办公室何时进何时走?没人有空或有兴趣管你......包括老板们
*关于病假
如果一般例行检查,上述的弹性工时就可以拿去用
没有弹性工时制度的公司比较麻烦,要跟老板说
至于重感冒、手术、其他状况等“会影响到你工作能力的问题”发生时
去看医生他们会写一张诊断证明,医生可以决定你该在家休息多久
通常你也可以跟医生讨论一下
目前我只有求过医生让我少休几天,我不想回公司事情做不完...
〈然后就被医生继续ㄉㄧㄤ,叫说要休息〉
只要拿到证明,跟老板说,同时把这张证明寄给,或请人转交公司〈你要在家休息〉
医生写你休息多久就多久,而且公司必须支全薪
但这个多久是有一个长度的〈忘了是几个月〉
在重大一点的“工作能力丧失”情况,后续全薪会变部份薪
这时健保就要开始给付等等
再不行就是其它保险要开始给付,所以德国保险种类也多
注:德国的健保每个"月"个人至少要缴台币一万多块
以上是平日比较常见的需求,产假育婴还没经历过不知道
但是有怀孕的同事说产假是两个月,生产完可以跟公司谈合约调整
可能变半天工半薪等等的
婚假我当时有放到,我们公司是两天,听说法规是至少一天
不过我先生没放到,因为是小公司,凹说我们星期六结婚不是上班日WTF
我不太清楚现在台湾工作强度如何
以前我在台湾工作感觉时间比较多一点〈如果说错话,抱歉〉
在这里时时刻刻都有要事处理,有会要跑
常常路上碰到同事只有五分钟听他报告一件重要的事
所以要学会很快抓住重点把事情厘清处理掉,工作强度大,回家后也是常瘫软
最后,德国小公司抠门凹你的事也不少
重点是要懂得为自己争取,遇到不合理的事要说,遇到烂公司就去找其他机会
欧洲工作还是不容易,语言还是要精进〈看向桌上叠起的德文教材〉
虽然英文同事可以“略通”,但并不是商业程度,所以真的讲正事还是德文
生活很平淡,也没什么美食文化
不过这样的平静真的为心灵带了安宁
作者: TsanDouSu (蚕豆酥)   2018-10-13 15:38:00
推,感谢分享
作者: loadingN (sarsaparilla)   2018-10-13 15:39:00
真弹性工时 羡慕
作者: rokanto (豆花)   2018-10-13 15:42:00
工时弹性的工作其实台湾也有...只是看有没有能力跟机缘得到而已
作者: shan28412324 (shan)   2018-10-13 15:50:00
Nice
作者: emip (遇到疯狗)   2018-10-13 16:10:00
你在工厂的的工作内容是? 想听看看最底层的工人工作状况
作者: iamskinny (GQueen)   2018-10-13 16:36:00
推分享~
作者: qazwsx0128 (*****)   2018-10-13 16:47:00
年初就排好了怎么会容易找不到人@[email protected]
作者: kusanagi02 (Beginner)   2018-10-13 16:55:00
想了解一下德国工作环境的情况,允许站内信吗
作者: cooxander (天使)   2018-10-13 17:07:00
惯老板表示:台湾劳工满脑子只有特休可以聊
作者: cityhunter04 (无聊的乖小孩 )   2018-10-13 17:26:00
羡慕工作环境,但工作强度真的有差!跟德国人合作过就知道....
作者: maye (好想玩别人的猫)   2018-10-13 17:26:00
某些福利台湾好像也有,只是看得到吃不到..例如一般特休不能挡假,但现实是一堆无良主管就会挡了...(摊手)
作者: cooxander (天使)   2018-10-13 17:40:00
好啦推回来,但是可以看这一篇的原文#1RN_I5PZ (Salary前几个推文的反应
作者: stkoso (Asperger)   2018-10-13 17:45:00
鬼岛有鬼岛的玩法
作者: Demenz (列斯)   2018-10-13 17:47:00
推分享!
作者: gaiaesque (請不要叫偶解釋偶der暱稱)   2018-10-13 17:55:00
作者: tlt0211 (咪寶醬)   2018-10-13 17:56:00
台湾婚假8天,好像有一点赢了XD
作者: medama ( )   2018-10-13 17:57:00
婚假才一天喔?好惨
作者: jeremy84518 (火火鸡)   2018-10-13 18:11:00
谢谢分享,让我知道鬼岛名符其实
作者: luckycan (罐头)   2018-10-13 18:50:00
上一份工作请一天特休就被挡了还有想请特休都会被嫌说:这么忙你还要请特休?果断离职
作者: loadingN (sarsaparilla)   2018-10-13 18:54:00
应该是这样 准假但没做的也不会有人帮你cover请你隔天自己无薪加班
作者: pigye (pigye)   2018-10-13 19:18:00
上班方式除非办公室的才有办法把..如果产线上的工作能让你随意调整上班间,产能出的来吗?
作者: gaiaesque (請不要叫偶解釋偶der暱稱)   2018-10-13 19:38:00
可恶 想去德国上班...可惜不会讲德语
作者: maple4869 (陈小羊)   2018-10-13 19:39:00
很羡慕可以休长假这件事,只有换工作才有办法休长假
作者: sugar327 (理想人生)   2018-10-13 19:45:00
就算特休不挡,但休假时有电话来要接,反正公司有自己玩法
作者: EVASUKA (若狮子)   2018-10-13 19:47:00
珍贵的文章,推最后一句
作者: f0920009 (Fanny)   2018-10-13 20:00:00
台湾企业很多都没转型,很难像德国那样自由工时
作者: proger (想要买东西 ><~)   2018-10-13 20:09:00
感谢分享,很有趣的文章
作者: tonyscat (Wall玛律呀)   2018-10-13 20:24:00
感谢分享!
作者: s8402019 (黑影)   2018-10-13 20:29:00
作者: jovi5305 (阿猴)   2018-10-13 20:35:00
鬼岛惯老板不排除出走到太平洋
作者: kof70380 (小隆)   2018-10-13 20:44:00
我现在的工作也是七点上班 下午三点下班 有好有坏
作者: owlrex (Sidro)   2018-10-13 21:37:00
德国人普遍来讲比较精实啊 所以工作压力才会大吧 大家太有效率XD
作者: luck9987 (卢西卡)   2018-10-13 21:42:00
不排除出走
作者: f9999 (foo)   2018-10-13 22:15:00
有美食文化阿 啤酒跟肉肠 感谢主
作者: kotoyan (kotoyan)   2018-10-13 22:21:00
看完这篇台湾劳工才要泪流满面
作者: babosa633 (足球小匠yee)   2018-10-13 22:54:00
佛系德国日子
作者: lpllpllpl (三个LPL)   2018-10-13 22:57:00
工厂文化 蓝领阶级也是如此吗?
作者: princetamaki (晴空的赤腊角机场)   2018-10-13 23:09:00
台湾休假先干谯的都是隔壁同事,主管跟老板都不用出手ww
作者: loadingN (sarsaparilla)   2018-10-13 23:26:00
德国美食XD
作者: hsnu2000 (请让我一雕毙命)   2018-10-13 23:28:00
这篇对我帮助颇大 有些概念了
作者: cawaiimaple (んん~エクスタシー♡)   2018-10-13 23:58:00
台湾婚假虽然8天但特休输这么多天……而且婚假又不是每年都有呵呵
作者: sugar327 (理想人生)   2018-10-14 00:16:00
婚假又不是每年都可请,还是特休多点较实在
作者: lucas0118 (Lucas)   2018-10-14 01:03:00
泪流满面QQ
作者: ttalk5566 (高梭)   2018-10-14 05:56:00
同事先有意见+1
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2018-10-14 08:31:00
我现在主管德国人,我只能说跟他们讲话直接一点可以很省时间,然后你自己安排你对自己工作的模式和流程他完全不管你工作强度的话,我都在开始前跟他讨论好合作方式,分工下去强度高一些但时间只要用一半华人的工作强度建立在毫无意义的交流和品质低落的效率
作者: sad3 (投篮前的努力)   2018-10-14 10:03:00
谢谢分享~我朋友在美国的公司上班超自由,想在家就在家y要开会就大家一起视讯,要说真正一定要见到面讨论的场合好像没有很多 感觉好羡慕 她说他们主管只要事情有做好就好偶而出差(美国境内东西岸飞)公司补助也都全包
作者: roytom007 (Magic~)   2018-10-14 10:28:00
泪推待过英商休假算台湾 三节算英国这种鸟事.....
作者: capdie159753 (OldK)   2018-10-14 12:06:00
推分享
作者: sausalito (回不去的港口)   2018-10-14 13:03:00
台湾某些职缺也能这样 通常都是强者才能拿到
作者: mainsa (科科)   2018-10-14 14:28:00
台湾待办公室的好像也有这样的 但产线端 服务业一定不可能德国也是工业大国吧 我比较想知道如果这样搞 产线要怎样运作 东西要怎样生出来欸? 然后欧洲服务业总不可能随便你想几点上班就晚点开业 想几点下班就提早关门吧?
作者: etvalen (eclipse)   2018-10-14 20:01:00
明明写得很好却因为惯老板被嘘有够可怜XDD 帮补血
作者: shan28412324 (shan)   2018-10-14 21:00:00
这才是正常
作者: monalesa (多喝水)   2018-10-14 21:53:00
补血补一个!
作者: ring5611 (蒋亮亮,来一个!)   2018-10-15 01:03:00
长知识!但德国健保费好惊人~如果一家老小薪水不都 去了了
作者: louis10452 (秋天的枫)   2018-10-15 06:31:00
说好话,不说难听的签证怎么拿,生活哪里不方便,太多可以谈了。话说看完这篇文章,大家会努力出国工作,还是继续过原本的生活?
作者: use1024 (use1024)   2018-10-15 08:20:00
在鬼岛只能累推
作者: yannicklatte (Brandy)   2018-10-15 13:27:00
作者: rainmangay (Rainman)   2018-10-15 14:35:00
那种弹性工时真的好棒,好希望下班还可以在太阳下运动之类的
作者: UCCUplz (你看看你)   2018-10-15 16:32:00
推个
作者: ssdog (ssdog)   2018-10-15 20:24:00
台湾奴隶多啊!劳工想出头 奴隶还会帮忙打压
楼主: ivy7921 (Ivy)   2018-10-16 02:12:00
某人真是从原原文开始跳针不疑,想参见生活正负面很多前辈都有写,非本文范围,也不旨在鼓动或劝退
作者: ROOQ (三毛)   2018-10-17 02:03:00
推,现在人在德国
作者: whiteflora6 (whiteflora6)   2018-10-17 05:19:00
鬼岛惯老板表示:年轻人只想着玩
作者: lakb24 (湖人必胜)   2018-10-17 12:15:00
台湾哈哈哈
作者: kimura0701 (花坛金城武)   2018-10-20 14:47:00
推 现在待的外商就是休假照台湾 三节照国外(0)真的是WTF

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