[闲聊] 请教各位先进,如何处理这种下属?

楼主: zebb   2018-06-21 11:54:02
* 此为公司的家务事,文长,包含小朋友似的跳针吵架,没兴趣请离开
想请教大家的意见,是否其实是我有问题?
前情提要:
我是公司小主管,这位是我带的人,约一年前我手上有个案子简称PB因某些因素故上级指
示交接给他,但到了现在该案子仍是我在处理。
而我因为该案有难度以及他手边也有其他案子,所以也没有很逼他,都只有在他手边没什
么案子时才叫他研究
该案之前断断续续的,最后一次是停留在他把它弄烂了不能动(我给他的时候已确定没问
题可以动),来和我求救我也提供了一些方式叫他试试,后来有更急的案子进来他就先去
处理急案。我的认知是该急案处理告一段落有时间了他就会继续回来处理PB。
前天因从他日报看出他应该没什么loading了,但他总是说他还有案子所以放著PB不管,
所以看了一下公司的监视器
赫然发现他整天有超过九成的时间在看FB、LINE、划手机、上网、看地图、上PTT
我们上级有明确指示一天做私事的时间不要超过半小时
但他几乎加起来只有半小时在公事上
我自己的想法是只要事情有做好,可以放水到一天休息一~两个小时都没关系,甚至如果
该做的都做了没什么案子一天休息80%我也觉得无所谓,而他明明还有案子没处理却花了
超过90%时间在偷懒,所以我无法接受,打算告诉他这件事
为顾及情面,我也不打算直接和上级报告此事,而是直接用line私下告知
结果出现了以下对话:
https://imgur.com/a/GqXWr2d
如果是各位,你们会怎么处理?
谢谢!
作者: notepad67 (145×154÷DB7)   2018-06-21 11:56:00
你们公司有警告单吗?
作者: Luismth (L)   2018-06-21 11:57:00
你为什么要一直讲别人凹啊 态度可不可以好一点整个对话就看你在那边凹凹凹 好好温和点讲话不行吗我嘘文叫你少在那边用凹凹凹你会开心 不论对错看了就不爽继续往下看对话 还真的对方也在问你没别的词了吗= =
作者: betaku   2018-06-21 12:00:00
他或许真的有问题 但你的沟通能力好像也有些问题
作者: ptx003c (大叔)   2018-06-21 12:02:00
首先是给他事情太少,再来不要去管对方有没有偷闲,应该是要看他有没有把事情做好。
作者: waggy (Let's go, pal!)   2018-06-21 12:02:00
就跟上级报告啊? 你跟他很要好吗? 还要顾及情面?
作者: Luismth (L)   2018-06-21 12:04:00
回复一下我会怎么处理 如果是是我我会好好增进自己能力协助下属解决问题 不会在那边叫他别再凹凹凹凹凹凹凹凹不要都只会指责别人 你的问题看起来就是遇到一个你没能力对方也没能力的状况 你直觉性的把所有问题推到他身上而已
作者: hicangetsu (satoru)   2018-06-21 12:10:00
楼上是当事人吗? 你只觉得原po有问题 对方没问题?身为外人应该像楼上两推那样吧 事情状况外人又不了解
作者: xvited945 (sk0k0)   2018-06-21 12:14:00
不用理会L开头的
作者: blargelp (bernie)   2018-06-21 12:14:00
这人没救 就是一些 "反正我怎么解释也没用" "我已经说了所以不再说",九成回答都是虚的,沟通能力很差(虽然你不好)。怎么解决很简单,指派他工作 loading太少是你的问题。 不用像上面说的把对话转给老大,这会显示你分配工作失能
作者: Luismth (L)   2018-06-21 12:15:00
你副总挂你主管讲休闲最多6% 你公然变成自认20%? 你在凹?
作者: xvited945 (sk0k0)   2018-06-21 12:15:00
直接呈报上级吧,反正有证据
作者: Luismth (L)   2018-06-21 12:16:00
这人有没有救还不确定 虽然看起来也是偏没救的那群
作者: NaOH268 (在一块)   2018-06-21 12:16:00
我想问题不在能力而是态度
作者: blargelp (bernie)   2018-06-21 12:17:00
如果在这次争执+工作量增加后 他自离那是最好的
作者: xvited945 (sk0k0)   2018-06-21 12:17:00
下属不做事,检讨主管,奇推文共赏
作者: Luismth (L)   2018-06-21 12:18:00
实在非常不妥 你的下属是你的过客 可以先想自己沟通怎改楼上的xvited945 有看到原PO第二行吗?“想请教大家的意见,是否其实是我有问题?”不管是主管还是下属,不会自我检视的话早晚吃鳖有几个部分原PO可以厘清:1.你的目的是他后续作计画 还是跟他争辩过往的是非对错
作者: xvited945 (sk0k0)   2018-06-21 12:21:00
不代表你可以乱检讨一通,下属不做事还这种态度哪个主管会开心?还愿意花时间传赖已经不错了,要我就直接呈报上级,把证据一并附上,没在跟你谈情面的
作者: Luismth (L)   2018-06-21 12:22:00
2.对话中似乎你认为他闪避一些回答,为什么?他怕留纪录?
作者: AlexLeee (一无所成才能无所不成)   2018-06-21 12:22:00
这种对话证明人不要脸天下无敌
作者: AlexLeee (一无所成才能无所不成)   2018-06-21 12:23:00
已经给他台阶下了,这种态度就公事公办吧找公司条文应该可以把他开除啦
作者: Luismth (L)   2018-06-21 12:23:00
除非公司今天给你的任务是开除他 否则完全看不出来一个
作者: CJ100Lin (微笑工头)   2018-06-21 12:24:00
L的发言好像是当事者?
作者: Luismth (L)   2018-06-21 12:24:00
主管跟下属沟通成这样的好处是什么
作者: new262 (内有精华)   2018-06-21 12:24:00
个人认为最好是面谈比较好 另外面谈结束双方签名谈了什么
作者: Luismth (L)   2018-06-21 12:25:00
更别提有些公司遇到那种“特殊情况分子”请神容易送神难
作者: CJ100Lin (微笑工头)   2018-06-21 12:25:00
不过主管好像也不用跟下属讲那么多,直接呈报上去,然后建议降薪。
作者: xvited945 (sk0k0)   2018-06-21 12:25:00
我觉得有些人还是好好的领30几K,不要幻想自己已经是主管
作者: Luismth (L)   2018-06-21 12:26:00
以上是我32K小心得分享*小主管心得分享
作者: shakeM (抖)   2018-06-21 12:29:00
哪有分配失衡,pb就是他要做的啊 ,有问题不解决, 直接摆烂休息,没做完不就要做到解决吗,还有时间玩哦
作者: AlexLeee (一无所成才能无所不成)   2018-06-21 12:34:00
这种要送走怎么会难,这作为可能就已经先违反公司内规条例了,又有一堆证据
作者: x20165 (八風吹不動)   2018-06-21 12:35:00
不要用line 直接开会讲不是更好
作者: evolution999 (唱歌拉)   2018-06-21 12:36:00
呈报上去 公事公办
作者: AlexLeee (一无所成才能无所不成)   2018-06-21 12:37:00
这种就是欠电,不用顾情面了
作者: v9290026 (CH)   2018-06-21 12:38:00
考绩你打的吧?该怎么办就怎么办?要lay就lay,要进pip就pip
作者: happinessi (felthappinessandgotit)   2018-06-21 12:41:00
如果掐著主管的权利而自以为什么都能,结果会很难看
作者: x20165 (八風吹不動)   2018-06-21 12:44:00
这种就没积极 不会安排时间 不沟通 这样还要留?
作者: aimlikenoob (AimLikeNoob)   2018-06-21 12:47:00
你叫他写timesheet 然后跟他逐项讨论帮他改进
作者: Townshend (the WHO)   2018-06-21 12:47:00
这么一点点事可以吵这么长 贵公司真闲= =
作者: s211275 (梦的反面 还是梦)   2018-06-21 12:47:00
往上报啊 只是他态度这样感觉后台很硬
作者: Luismth (L)   2018-06-21 12:51:00
帮你推一下好了
作者: siqiyin ( )   2018-06-21 12:52:00
为什么这么纠结他花非公事的时间 而不好好讨论一下他所谓他能力不足的情况 跟解决方案
作者: DarkIllusion (′・ω・‵)   2018-06-21 12:53:00
你跟他鬼扯太多了 有了录影事实他不接受是他的事
作者: siqiyin ( )   2018-06-21 12:53:00
他有提到他无法解决 可是你一直想逼他承认他不用心但不管他最后承不承认 事情就是要解决的重点应该还是他为何没能力做PB 下一步应该怎么帮他吧
作者: joycecat (none)   2018-06-21 12:54:00
直接上报不用客气
作者: eggwraprice (永远的蛋包饭)   2018-06-21 12:54:00
自己找进来的人,自己造的业啊~识人不清。你的沟通技巧也不好,既然话讲不清楚,还不如把要骂他检讨他的点逐条条列而且既然他一直说自己有被交办其他任务、有困难无法解决,你干嘛一直跟他吵?叫他把被交办什么任务讲清楚、问题是什么讲清楚,一样一样解决啊。他要是讲不出来,你也才可以名正言顺说他是硬拗。
作者: blargelp (bernie)   2018-06-21 12:57:00
推楼上
作者: yesman1214 (礼品找我)   2018-06-21 12:57:00
这版鲁蛇对这种文特别有感觉,尤其是有些嘘文的,保重
作者: siqiyin ( )   2018-06-21 12:58:00
我没有参与你们之前的讨论XD 但从对话中看
作者: DarkIllusion (′・ω・‵)   2018-06-21 12:58:00
也许你要先去了解一下副总丢的 其他优先于PB事项给他的动机?
作者: yesman1214 (礼品找我)   2018-06-21 12:59:00
另外你只是主管不是老板,还是一样是打工仔,有无法处理的事情请问老板或上面主管
作者: onepiecefan (OPfan)   2018-06-21 13:00:00
他都不想自己救自己了你当圣人干麻...上报阿
作者: hibot (说不出口的感受)   2018-06-21 13:00:00
可能可以把事情切开看 对事不对人 重点是要把案子的进度推
作者: sec5566 (sec)   2018-06-21 13:01:00
好爽这样可以待一年,我这样三个月大概就不见了
作者: DarkIllusion (′・ω・‵)   2018-06-21 13:01:00
有可能副总也觉得PB卡关可以先摆着
作者: hibot (说不出口的感受)   2018-06-21 13:01:00
如果进度延迟的原因是他 就要考虑换人或是要求其他的支援不过可能真的因为是同学 我觉得他表现出来的态度没有紧张感
作者: Townshend (the WHO)   2018-06-21 13:02:00
假设八成时间真的都在打混 看到他的回应如果是我一定呈报上级让上级决定如何处置 能跟他吵这么久还真的很有耐心
作者: hibot (说不出口的感受)   2018-06-21 13:03:00
不过我觉得要是副总看进度 身为主管你是脱不了责任的
作者: s211275 (梦的反面 还是梦)   2018-06-21 13:03:00
遇到类似的情况 我都直接上报 反正又不是我付薪水让付钱的决定
作者: sec5566 (sec)   2018-06-21 13:04:00
有这种同窗超爽,我边缘人但还没这么夸张,同学如果看到我就直接打枪了,还找进来做
作者: sakuraplay (只有10块钱)   2018-06-21 13:04:00
就公事公办吧 有时候私人的情谊不是拿来这样消耗的
作者: s211275 (梦的反面 还是梦)   2018-06-21 13:05:00
不要等到上面要看进度你才回报说 某某工作效率低上面只会觉得你无能而已
作者: diezoo (如￾)   2018-06-21 13:06:00
一个废物下属跟废物主管
作者: siqiyin ( )   2018-06-21 13:09:00
如果PB的完成与否除了会影响到他,也会影响到你的话我的建议是 把他有困难的地方 或你给他的意见 用mail再提供给他一遍 并cc给上层主管以达到你有做好辅导与监督之职 请他进度回报如效果不佳 刚好用这个纪录直接上报
作者: piggywu (piggy)   2018-06-21 13:10:00
直接要上级资遣他了. 不然就是降薪. 上班, 顾什么情份啊
作者: siqiyin ( )   2018-06-21 13:10:00
至于监视器拍到多少时间在玩乐 多少时间在工作觉得不用太纠结 重点是事情的进度
作者: piggywu (piggy)   2018-06-21 13:11:00
? 爱他, 就是要他再去外头自己找工作!
作者: y123824343 (嗨唷嘿)   2018-06-21 13:12:00
就真的在凹啊,哈哈!不用顾情面了吧省得帮他到后面他反咬你
作者: a216034 (aa)   2018-06-21 13:15:00
看完对话 觉得两个都蛮废的+1 = =
作者: howwhy (好坏)   2018-06-21 13:17:00
跟这种人说这么多根本浪费时间 请主管fire他吧
作者: pchuang (九九)   2018-06-21 13:20:00
请使用公务email 副本给你的主管
作者: ofcrouse (还不知道)   2018-06-21 13:21:00
我觉得也不用跟他讨论休闲时间有多少,就猛盯进度就对了,他如果一直打混还能交出你认可的进度,那是他有本事,一直没进度就天天盯时时盯,再告知上级他无法交出进度
作者: lovebridget (= =")   2018-06-21 13:24:00
狂 太狂了XD
作者: noirskakashi (杨安安)   2018-06-21 13:25:00
如果我是你我会早点弄走,毕竟薪水不是我给的。
作者: allen65535 (剧情急转直下)   2018-06-21 13:25:00
你的论点是"不会做就要花时间去研究",但他的论点是"不会做是能力问题,花时间也没用",我想必须先厘清PB这件事到底是你的论点对还是他的论点对,如果是他对,
作者: SSSONIC (...)   2018-06-21 13:26:00
他贴图满可爱的 不过 看来你也管不动他吧
作者: allen65535 (剧情急转直下)   2018-06-21 13:26:00
应该考虑把PB交给有能力做的人去做。
作者: rennis (拾壹而后舍去)   2018-06-21 13:29:00
他都没在顾交情了,你还管他?公事公办,不行就火掉啊身为主管,你跟他辩这么长一串,真是有够浪费时间
作者: x20165 (八風吹不動)   2018-06-21 13:33:00
反正案子他负责到一定时间没交出来 全部让他负责 你也有监督和询问了 后面就让上面决定吧
作者: zonppp (冷凉卡好)   2018-06-21 13:35:00
全部摊开来谈...该开除就开除吧~ 没有私下谈的必要
作者: settingsun (DH死士)   2018-06-21 13:36:00
叫他排时程表和每日工作进度啊,一个礼拜他就跳脚了
作者: MurMur   2018-06-21 13:36:00
有人看完对话吗? 好长XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD辛苦了
作者: piyobearman (*~我爱熊爱我~*)   2018-06-21 13:41:00
你有点无聊在浪费时间LINE,要求你设定的进度就可以了,他就喜欢凹,你讨厌凹,你们争不出个结论的他达不到你设定的进度,就公开定一下,比你现在LINE
作者: j10731 (我麻吉呢)   2018-06-21 13:42:00
下属工作态度不是很好,给他时间改善,若不行还是要呈报
作者: piyobearman (*~我爱熊爱我~*)   2018-06-21 13:42:00
来LINE去有效率多了,也没必要浪费时间在他身上公开定个几次,他还是摆烂,你向上呈报比较好处理
作者: settingsun (DH死士)   2018-06-21 13:45:00
其实我看到第一个贴图就想喷他脏话了
作者: QuiceXander (我要成为废文王)   2018-06-21 13:45:00
这种垃圾还能在公司好好的,副总的问题应该也不小吧?副总不用知道人力运作状况?还是是处长的职责?但你有没有谎报人力运用也是重点
作者: allen65535 (剧情急转直下)   2018-06-21 13:45:00
他说副总有交给他别的任务,这句好像被你无视了,看来你们的工作分配没有说清楚,应该找你跟他跟副总三人开个会,确定工作怎么分配吧。为什么副总会直接交给他任务而不是透过你给他,这点你可能也需要跟副总沟通,如果他的主管应该是你的话。
作者: QuiceXander (我要成为废文王)   2018-06-21 13:48:00
我的处理方式,会是沟通几句无效后,请示上级长官,条列说明下属的问题还有会对公事上影响的程度说明。垃圾是不能被回收的,要丢垃圾桶。
作者: wangyude ( )   2018-06-21 13:48:00
公事公办 上级到时靠妖你找这种人进来就挨下去吧 先止血把自己前途顾好再说
作者: gv390 (我讨厌我喜欢妳)   2018-06-21 13:57:00
前面很认真看完,后面看不下去QQ后面感觉你就是跳针一直要他承认自己有错,他也一直闪这样老实说,一直被这样逼,谁都感觉不好至于你下属,我也是建议直接公事公办了,再继续帮他也没啥好处QQ。(好奇问一下,你下属是不是理工科写程式的)因为有些理工科写程式的,会很固执QQ
作者: allen65535 (剧情急转直下)   2018-06-21 14:00:00
我没有否认他偷懒啊,我是给你比较建设性的建议 XD工作分配摊开来讨论,谁的工作量太少,就很清楚了
作者: edcs ( )   2018-06-21 14:06:00
你废话太多了
作者: book2381   2018-06-21 14:09:00
一直跳针… 你们超烦
作者: priusli (Hyun Bin)   2018-06-21 14:13:00
重点是不是 PB 是个屎缺,你跟他都不想处理,但总有人要接嘛!?
作者: BignoZe (BignoZe)   2018-06-21 14:16:00
你比你下属卢多了 你要是有本事就帮助你下属解难题下属就承认能力不足了 你硬要下属做出来 阿人家就不会做你解决不了下属解决不了的问题有时间line半天 问题也很大
作者: settingsun (DH死士)   2018-06-21 14:18:00
把好好的专案搞烂了,然后不思补救,工作休闲比率1:9
作者: collen66 (仪)   2018-06-21 14:18:00
管啥情面做不好就公事公办阿反正他看起来也不在乎
作者: roxiang (天空之城)   2018-06-21 14:38:00
皮成这样我是你早就直接爆气把录影给上级看请上级处理了你脾气还真好
作者: edcs ( )   2018-06-21 14:39:00
真心建议你,跟同事(下属)多用面对面沟通,不要传什么line
作者: z1212345 (升)   2018-06-21 14:40:00
我自己遇到这种情况,顶多跟对方Line 到你对话中下午5.06那边,在接下来就公事公办,该跟上级报告就去报告,该建议解聘他就去建议,再Line 下去没有太大的帮助
作者: michaelchen1 (麥克麥克)   2018-06-21 14:43:00
这种人我遇过死都不认错真的要讲很难听才会承认没救了 直接FIRE掉找人来换他
作者: vivahou (viva)   2018-06-21 14:44:00
你现在身分是他朋友还是上司啊 用朋友的方式对下属 只能说没救了....
作者: jim930823 (小毛)   2018-06-21 14:46:00
这样也能当主管
作者: oliviawhite (_(:3/“)_)   2018-06-21 14:55:00
他处理不好PB逃避问题,显示自我精进跟能力不足的问题明摆在眼前,是为不适任员工一名,又因为人是你自己拉进来的,面子拉不下来跟上级禀报,倒是模糊重点跑来公审,强调不知道这人原来个性顽固不自知+凹,还要大家开药单?先承认一下你怠忽监督、疏忽指导纵容后辈的问题,再来处理下属如何?
作者: CURT4679 (CURT)   2018-06-21 14:58:00
觉得对方已给出结论,但你这边我不懂你要什么讨论这么久结果没结论也是一种沟通失败不是吗?现在不就你仍希望对方扛住 对方明确说明他不扛
作者: yudofu (豆腐)   2018-06-21 15:02:00
叫他算工时跟跟工作纪录啊,这些东西就是因为有这些人才会被发明出来的不是吗?叫他写出来之后带他跟大老板review、
作者: CURT4679 (CURT)   2018-06-21 15:03:00
你其实只剩两个选择 1 公事公办 2 自己扛起来处理1->你也说碍于人情,那很明显你只能自己扛了就摸摸鼻子自己去弄吧,也很难说谁对谁错解决眼前问题比较重要,当主管最难的其实是人情跟情绪倒不如看清现在有什么选择,再用删去法就好而且这种人也不少,如果你真的生气了就真的中计了另外想提的是像监视器这种有点违反人权的武器不要随便拿出来,要拿出来就直接给上层了,不要私下流通下次任务赋予,最好把预期进度跟交期明确给出并且一并以正式mail发出cc给专案相关各层级主管沟通过程以及结论还有工作状况都以此方式公事公办就好
作者: khaos (出来混的...)   2018-06-21 15:26:00
我如果是你的主管,我会认为你的问题才大呢
作者: lalalahu (<( ̄︶ ̄)@m)   2018-06-21 15:27:00
你一直要他承认争错误的证据,但他一直规避你的问题就变成一直在鬼打墙该员行为真的这么夸张,难道没有其规章处置的办法了吗
作者: sky2001 (自由的意义)   2018-06-21 15:35:00
主管的管理目标是提升员工的生产力 而不是当纠察员你这种沟通法对于提升员工的生产力根本是两回事减少下属上班时间做私事的频率不等于生产力的提升 呵呵
作者: sc1 (sc1)   2018-06-21 15:51:00
你先报公司名称 两边学历 N值
作者: theone001310 (抹茶奶绿)   2018-06-21 15:52:00
要我就直接干下去了还跟他再那边凹。当主管要有气魄
作者: sc113943 (鲨鱼吃糖)   2018-06-21 16:01:00
身为主管,明确要求进度,进度没达到惩处,很简单吧不需要这么多个人情绪和无法量化的主观判断
作者: kobeismine (kobe)   2018-06-21 16:18:00
你还在跟他废话那么多直接跟他订期限,做不到就lay,能力不够就换别人,玩什么的不用鸟他,重点是产出,没产出就叫他滚还顾及什么情面,这是你能力最不足的地方,就是公私不分
作者: f1234518456 (...........)   2018-06-21 16:22:00
自己保人进来 我看你桶上去你受的伤也不会少 颗颗
作者: yylin3266 (Edwardnick)   2018-06-21 16:29:00
这么好处理的事处理不了,这样也能当主管,阶挂假的?
作者: CURT4679 (CURT)   2018-06-21 16:30:00
你有发现你的回复跟他没啥两样吗?各人认为很多先进回答得很明确了个人职场上本来就是很难有两全其美的解决方式,只有相对好的
作者: robinsonXD (MonkeyXD)   2018-06-21 16:33:00
现在有点闹翻的话你就叫他写每日工作进度持续一个月没有任何改善你就上报副总吧
作者: CURT4679 (CURT)   2018-06-21 16:34:00
当主管也不是烙句话很笼统地说:你没事就去研究专案人家顶回来你就直接呛,然后贴监视截图公事公办,上面很多具体的做法都是你改进的方向阿而且你不是来求教自己的改进方式?怎么好像是要大家一起检讨此人呢??
作者: ParaTuAmor (ParaTuAmor)   2018-06-21 16:50:00
哪来的屁孩。。。我觉得可以跟主管呈报了
作者: loser113 (洨大鲁蛇ㄍ)   2018-06-21 17:06:00
对话太长了 自己处理不了就问上级了我上班没再混都有被嫌没热情被强迫离职话说你是小主管 他不就是你面试的人吗 没看出来他的特性
作者: chey (Waitingfor)   2018-06-21 17:32:00
你干嘛跟他废话那么多..............
作者: cityhunter04 (无聊的乖小孩 )   2018-06-21 17:32:00
不要跟二楼认真....你唯一的问题就是,没有公事公
作者: peacehank (马铃鼠)   2018-06-21 17:32:00
说真的 你开头怎么不问他有什么事?目前在忙些什么?进度
作者: peacehank (马铃鼠)   2018-06-21 17:33:00
到哪里了? 你心里都知道案子一年没进度你为了逼他可以他写每日工作日志去检视他的工作状况阿若是他工作日志与工作实际进度有落差就直接当面约谈阿
作者: frankieeeee (我好像有不死身..)   2018-06-21 17:34:00
所以他的点是你要他弄PB为主 但副总交代了别的事给他 副总>>>主管 所以可以结案
作者: peacehank (马铃鼠)   2018-06-21 17:35:00
两人约谈没用就找副总一起约谈,这样就没漏洞钻了吧
作者: kugyumayu (习惯自然)   2018-06-21 18:07:00
虽然是这下属明显有一些过错但你是有什么问题? 一直跳针 你是不是不会听人说话觉得自己永远是对的那种人?
作者: zero09107 (月影)   2018-06-21 18:10:00
我觉得您真有耐心 能跟他对话那么久 qq一般花个几分钟问一下状况 再查一下是否属实之后直接报给上级处理的 懒得跟他高血压
作者: ezez37   2018-06-21 18:18:00
你要人建议 别人建议公事公办 你又一直在念旧同窗 一直跳针看了很累
作者: sc1 (sc1)   2018-06-21 18:25:00
很闲啊 上班都在line就好啦下属学历比你好吧
作者: lan1062   2018-06-21 18:26:00
这种态度好眼熟啊XDDDD
作者: daggoth   2018-06-21 18:41:00
说的很像顾念同窗情谊很伟大一样 其实是自己没能力两头都顾好 然后又很想两头都讨好 最后结论就是都别人的错自己都没错就跟Lue不管怎样都让JR先发一样 可能是有Lue的裸照版友狂给你建议 然后你狂跳针 就跟说大家都不懂篮球一样
作者: CURT4679 (CURT)   2018-06-21 19:06:00
抱歉我想要把我的"推"嘘回来 因为不是只有我这样认为
作者: alex9999 (.....)   2018-06-21 19:09:00
公事公办,定期限、定期回报与会议,达不到要求或表现差反映在年底考绩上。一直要他承认偷懒争论对错有什么帮助?他是你下属不是你儿子..
作者: CURT4679 (CURT)   2018-06-21 19:09:00
补2补3 两不相欠 真是很后悔认真看完还回
作者: tinahooke (Naitre d'Amour)   2018-06-21 19:25:00
说真的,上班不认真就理亏了,我是原PO也会很头大
作者: oliviawhite (_(:3/“)_)   2018-06-21 19:31:00
没发个资不代表没公审好吗XD今天妳就是发上来让大家看他左闪右躲的言词和上班偷闲又死不认的事实(?)希望大家集思想法子处理他(这就4公审ok?)然后询问你是不是有什么死角要改进这点很好呀,但这不能掩盖你公开让大家看到你们两人的“私下沟通”;次之,既然不是面子问题而是基于同窗想给他面子私下沟通,却在line中对人不对事酸言酸语,你的下属也不会觉得你在跟他沟通,那叫兴师问罪www我想板上已经有很不错的具体作法了,就不多说,但还是希望既然都是小主管了基本的“管理”能力还是要好好加强唷至于为啥我不评论下属呢,因为我觉得这个下属态度长这样,办事能力跟沟通都这副德行了,放生比较快啦,有救的人才需要改进
作者: abcrr123 (赵云)   2018-06-21 19:36:00
对话真的太长了
作者: chinafuck56 (支那发哥)   2018-06-21 19:59:00
红明显 请问你有订出pb这个案子的工作进度吗?如果没有 其实我觉得你只是把一件你们都不知道该干麻的问题丢给他而言
作者: SaberMyWifi (赛巴我老婆)   2018-06-21 20:01:00
只能说你太佛,他在我这,他回嘴的第一句,我就叫他滚回家明天不用来了,这种人你理他干嘛?公事公办
作者: chinafuck56 (支那发哥)   2018-06-21 20:01:00
如果你自己也不清楚具体的进度该怎么安排
作者: char2357 (DOlaAmon)   2018-06-21 20:01:00
看不懂嘘的人到底在工三小
作者: vi000246 (Vi)   2018-06-21 20:06:00
抱歉 我就是这种重度拖延症患者 你没订进度我就拖到天荒地老
作者: chinafuck56 (支那发哥)   2018-06-21 20:07:00
每天有没有打混 是引导他把事情完成
作者: DarkIllusion (′・ω・‵)   2018-06-21 20:10:00
如果你要让他承认他花九成时间打混 也许你该要有个度量方式
作者: daggoth   2018-06-21 20:14:00
反正他就只是PO文上来让大家公审而已 压根没有想要听什么
作者: GRIPIT (GRIPIT)   2018-06-21 20:15:00
跟这种人说越多他越高潮,直接掀底比较快
作者: daggoth   2018-06-21 20:15:00
建议 只想要听大家都说 你真棒你没错 错的都是他而已
作者: DarkIllusion (′・ω・‵)   2018-06-21 20:19:00
有可能原PO是想只跟和他对这问题达成共识的人要解法虽然我也不知道这样得到的解法是不是真的有效就是了
作者: r2589 (大象)   2018-06-21 20:29:00
往上报阿
作者: myaku524 (myaku524)   2018-06-21 20:31:00
你LINE里的口气有点不太理性,就算对方真的在偷懒说有事你可以直接问他有什么事,请他交代今天做了什么PB有问题,就问他有什么问题、为何不提出与你讨论而不是一直执著在"他没事却又说有事一定是在凹"这点这对解决问题没有帮助,而且你的口气真的不是太好当然也有可能是你对他积怨甚深,所以讲话很不客气但以我们这种旁观者来看,真的会觉得你比下属还不理性
作者: akiwa (akiwa)   2018-06-21 20:34:00
原来是之前同学,难怪觉得你的对话也很幼稚,正常处理没感情的同事根本不是这样,他就不怕你啊!感觉完全不担心你去告状,毕竟是你带进来的人,说真的,你没有识人的能力,也不适合找认识的一起工作,因为你无法公私分明还有果断地就事论事
作者: myaku524 (myaku524)   2018-06-21 20:34:00
不用把情绪花在争吵,反正若他PB没动,请他提出为何没动要他每隔两天或每隔几天,就跟你报告一次目前PB的进度并且告知你没PB的期间都在忙什么,告知他PB是上头指派
作者: daggoth   2018-06-21 20:36:00
没有识人能力 没有带人能力 公司分不明 没有沟通能力 真不知道你公司找你来干嘛
作者: myaku524 (myaku524)   2018-06-21 20:36:00
你只是协助,别让他有"这计画我摆烂反正你会扛"的心态
作者: myaku524 (myaku524)   2018-06-21 20:37:00
既然知道他是比较混的下属,就要比较常去盯他的进度有些人就是你不去推他,他就不动,除非得到惨痛教训所以要求他定期向你和副总报告进度是最好的一方面有你的上级帮忙盯着,一方面避免他摆烂不动
作者: OhMyHair (QQQQQQQQ毛毛毛毛毛毛)   2018-06-21 20:41:00
为什么用line 当面讲不是很好吗?
作者: eanok (Damoko)   2018-06-21 20:48:00
看了前面几句,就知道此人态度不改,再浪费时间讲下去也是无效沟通, 怎么还花那么多时间跟他争辩,完全无益于解决问题
作者: wonder6253 (wonder6253)   2018-06-21 20:53:00
你真有耐心= =
作者: gtsandevo (咖啡磨)   2018-06-21 21:05:00
真羡慕 有那么多时间在LINE上面吵架更屌的是还有更多的时间把根本看不完的对话一张张节录我相信耐心是你的最大优点...
作者: flyerknight (苍龙飞虹)   2018-06-21 21:07:00
主观意识太强,管理又不细心
作者: sirloin (Sir. Loin)   2018-06-21 21:12:00
没有看完,好像两个小学生在吵架...一直疯狂跳针,觉得已是针对工作了,而是在针对同事爽不爽有没有在混,原PO其实不应该一直戳几成,直接提日期跟进度完成到哪里不就好?
作者: fox36235 (工作真难找)   2018-06-21 21:31:00
他说到 副总有给他别的任务做 所以主要任务不是PB,你有跟副总了解这块吗,
作者: chshser (YC)   2018-06-21 21:31:00
你是不是跟他熟到有点距离拿捏不对? 他吃定你了!
作者: fox36235 (工作真难找)   2018-06-21 21:32:00
万一是事实 他拿这对话捅你,,,
作者: frankieeeee (我好像有不死身..)   2018-06-21 21:36:00
那你从头到尾有没有在証明他到底花多少时间是"没有"处理副总交代的事呢? 真烂的主管 你自己也跟他一样要问意见就不要一直纠正跟你意见相反的人 根本要糖吃不成就翻脸 笑死
作者: sssssunny (hi)   2018-06-21 21:39:00
直接压好日期和进度 然后所有信件都cc 没什么好情面的等下害到自己
作者: maye (好想玩别人的猫)   2018-06-21 22:03:00
两个人沟通方式都很有问题啊....一个一直在说凹凹凹,一个一直在装死不承认,这样也能扯这么久....看了前面几页我就受不了鬼打墙直接跳到最后一页,结果最后一页还是一样的内容,很庆幸我有直接跳过中间十几页....XD
作者: snowish (雪の冀)   2018-06-21 22:18:00
既然他态度那么差,而且上班摸鱼一点都不觉得有问题,秉公处理、调阅监视影带,往上级呈报资遣吧!这种状况,在业界黑名也站得住脚
作者: Arnol (还是太浅了)   2018-06-21 22:19:00
垃圾下属 监视器直接往上报
作者: snowish (雪の冀)   2018-06-21 22:25:00
你之前做的已经够了,可以不用再顾及同窗情面,现在你已经知道他整天混水摸鱼,要是再不往上呈报,到时候上级知道这些之后,连你这直属主管都有事
作者: y331752001 (LENA)   2018-06-21 22:29:00
两个半斤八两 相信我 物以类聚 还有原po没有管理的能力 你的下属也是那种态度不好那种 结论 :看谁要滚就滚
作者: snowish (雪の冀)   2018-06-21 22:32:00
主管更没必要跟着属下跳针吵闹,搞得自己情绪化又无法解决问题,不如早点把他踢走,找个能力够的人处理
作者: KILIK2000 (剩一年了耶)   2018-06-21 22:47:00
看那一堆对话,没有主管的管理能力,真的,管理上的条理不是这样的,话太多而且你做到了"他完全没有把你当主管"的感觉,这盘棋根本不用下,就算是同学也一样
作者: rcak801 (阿常)   2018-06-21 23:05:00
我比较想知道 这专案做了一年 现在还卡住 你们主管没意见? 你们长官不急 你就放给他烂也不会怎样啊
作者: a03231220 (不酱)   2018-06-21 23:27:00
你助理好狂,和我助理有得比,建议不要用line直接用公司mail请他做事如果他不弄PB找其他工作给他做,他拒绝就请他回报手上有哪些case在弄
作者: hoho80265 (伯虎)   2018-06-21 23:29:00
既然你是上司就应该直接面对面找他谈,而不是用LINE..
作者: grayluck (废人)   2018-06-21 23:54:00
会跟下属吵架的主管都是不及格的...如果你还觉得你自己是主管
作者: daggoth   2018-06-21 23:56:00
楼上 等下他就会回说 上面解释过 主管是附加的
作者: grayluck (废人)   2018-06-22 00:00:00
我的主管跟我们发生争执的时候,只说了一句话,论理还是伦理,你到底是他主管还是他朋友? 如果是主管,就好好当个主管,只负责下指导棋,成败由你来担,如果是朋友就别拿主管的态势跟下属对话,你连自己的角色定位都搞不清楚,在我看来,你只是Po文上来讨拍而已
作者: daggoth   2018-06-22 00:00:00
建议都在回文推文里面版友都说了 不过我想你忙着回我这种酸文 可能没时间看如果我是你的话 我会把版友的建议整理起来 然后好好回一篇文给大家 说你之后会怎么做 也算是对这串文章有交代
作者: ror (回血375)   2018-06-22 00:02:00
原PO想请问一下,这个专案没成果,会影响到你吗?
作者: daggoth   2018-06-22 00:03:00
呃..你自己不是回说 zebb: 他的错就是我的错我无法认同
作者: ror (回血375)   2018-06-22 00:05:00
如果你下属没成果,他会如何呢?这个专业上面的期待是?那有没有可能他觉得这案子对他没帮助或本来就不是他该做的?
作者: daggoth   2018-06-22 00:13:00
所以呢? 请你整理大家的意见 然后回复说你会怎么做 这句话你回文不是又跳过了? 你觉得这个建议不好吗? 不好可以讨论 而不是跳过最新那篇回文 你说:上面主管认同他还有公事就花9成时间偷懒,那我想我会 边要求比照办理边找工作吧这很明显就不是在讨论 是在钻牛角尖
作者: ror (回血375)   2018-06-22 00:16:00
原PO我感觉..他可能是觉得接到塞缺所以才这样反抗,说真的
作者: daggoth   2018-06-22 00:17:00
我也不会再回了 浪费时间
作者: ror (回血375)   2018-06-22 00:24:00
或许可以换个方式让他知道上面很重视这案子,期待他表现
作者: lenta (Bianca)   2018-06-22 00:40:00
这个版某些人啊 就算员工烧了公司 也会说是主管的错啦
作者: a5b77cec (laura)   2018-06-22 00:45:00
这个人的逻辑很特别
作者: BIGBBB (yaaaa)   2018-06-22 00:47:00
你自己比较跳针吧,对方蛮理性的
作者: linlinjiang (#nastywomen)   2018-06-22 01:31:00
他闪避时间分配的问题 你举不出他工作休息时间分配的证据(没有实际算出来) 那你们双方的对话都在鬼打墙 因为证明不到他有错 目前只是一段影片 他就会继续觉得自己合理你无理
作者: iMooNK (iMooNK)   2018-06-22 01:59:00
公事公办啊==你回好多字
作者: asdfghjklasd (好累的大一生活)   2018-06-22 04:59:00
FIRE看是他走还是你走
作者: advocate (advocate)   2018-06-22 06:36:00
一直要顾及同窗情面那就等着他一直摆烂下去吧,妇人之仁,哈哈你这种主管是真的蛮差劲的,要嘛就是他的事情你包下来做,要嘛就上报开除他,找有能力的人进来,而不是在这扭扭捏捏,一点决断能力都没有
作者: nifocy (Nifoa)   2018-06-22 07:55:00
这应该不是你公司吧? 公事公办很难吗
作者: abi4444 (隐藏模式)   2018-06-22 08:00:00
我会建议副总他不适任,直接解聘。
作者: linlinjiang (#nastywomen)   2018-06-22 08:49:00
那是”你以为” 所以他也觉得你在凹故意找碴 从对话来看他就是不觉得他有休息那么久 所以你们的对话一直卡在同一点 也搞不好他真的没休息那么久你说”一整天” 难道你真的一整天都在看他?
作者: ruirui20 (魉王邪)   2018-06-22 09:34:00
但你沟通的重点不是在那九成,而是他条列式承认的第一点休闲时间的问题,他也承诺会改进了为什么还要追着九成逼问?眼下更重要的是他遇到了什么问题导致pb无法进行、他可以闲到九成再玩游戏是不是工作量不够、协理给他其余工作的内容还有进度吧?
作者: grayluck (废人)   2018-06-22 09:40:00
红的明显,你花了不少时间回推文,各位先进也给了不少意见,请问你找到解决方案了吗?如果没有,我提供一个意见给你,你跟他一起走进去副总办公室,请副总当面分配工作跟压时程表,什么上班私事就别再谈了,那不是重点好吗?工作完成才是重点。另外看情况你也没办法带这位下属,自己跟副总说明,以后这位下属请副总直接指派任务,或是帮他另外找主管,你对他无能为力,以后大家就只是同事关系,公事公办!
作者: ruirui20 (魉王邪)   2018-06-22 09:53:00
说真的不要说有没有仔细看,你认为他认为根本不是问题的重点,你要做的是是跟他讲时间控制的问题,你也确实获得他会注意的承诺,而第二点则说大家一直在说的,你都知道他专案有问题了就是要找到问题去排除,但现在给人的感觉是你觉得他专案有问题是因为他花太多时间在休闲,但他明确跟你说卡关了且协理有给他其他工作,那解决的方法就是1.确认问题点你有没有办法协助他解决 2.协理给他的工作内容 3.评估是不是工作太少在扔东西给他,而不是由他的反馈2在绕回1 无限争执
作者: CURT4679 (CURT)   2018-06-22 10:29:00
建议各位前辈不要浪费时间了,他根本天才小钓手
作者: papapapa5566 (56)   2018-06-22 10:36:00
看起来你沟通能力有问题,但你也只是给人请的,似乎觉得自己是公司老板XD
作者: linlinjiang (#nastywomen)   2018-06-22 11:17:00
你闹到副总那边 没有证据只有”你认为” 对你有好处吗 他会说他在处理副总交代他的事、副总说PB非重点所以他没在弄; 然后你就会说他都在休息; 他就会说他有在工作 endless loop...因为整段影片有混合他在工作和他在休息的片段你要叫副总看完整段影片吗你觉得够你就拿你录的影片去 叫副总自己看要怎么决定是几成还几小时
作者: happinessi (felthappinessandgotit)   2018-06-22 13:53:00
今天看一次再给一次嘘,你这种主管才是最可怕的,还录影员工
作者: mavisQ (cheshire cat)   2018-06-22 14:08:00
这个版80%都是员工对 主管老板烂你走错版了
作者: ruirui20 (魉王邪)   2018-06-22 15:24:00
因为反馈2也不是重点啊...你跟他沟通的目的1.上班休闲...打了一长串只送出第一段 反正就是你们要解决未来的工作状况,不是纠结过去,他不守承诺直接上报就好
作者: apley (佛渡有缘人)   2018-06-22 16:40:00
讲东讲西,你自己就不会沟通啊,谁管你是不是己经够受了(搞不好他也己经受够你了),你要他能顺着你想的去做,就得找对方法,以你的酸言酸语我觉得100个有99个不会诚心听你的。所以你就是有问题没错,看你审视自己需要他的程度决定吧,要他走就直接报了不必内心戏,要他留下来帮手就带着他做,因为很可能他也觉得是你丢烂摊子给他,要嘛你把案子自己做,要嘛你就手把手的带,没选择了。
作者: u1988926 (shopaholic)   2018-06-22 21:24:00
大家给的建议很中肯 你又没要听 那问干嘛?
楼主: zebb   2018-06-22 22:31:00
合理的我都有听,请你拿出我不听的证据,谢谢
作者: hsupeiwei (rita)   2018-06-26 16:42:00
看得出来原 po有很强的控制欲或是心理防卫机制 每件事都要辩解 而且处理事情很情绪化 小主管权利本来就不大下属也未必心服无论是否以前有沟通过或怎样 都不应该情绪化或不停的想发泄不满自我意识太高不是好事 你跟他对公司都只是小螺丝钉 很多事也不是你上报就有用事情真的做不出来就等最后开检讨会时在究责就好 事情都还没到最后就各种情绪发言 别人会当抹黑或是想抱私仇遇到像你这种自我意识很高的小主管很让人头痛 很情绪化 通常有历练的资深员工 不情绪化事情说的清楚 忙到连情绪化的时间都没有 只抓结果跟考绩光是会上来发文还回一堆就是你自我防卫很高的证据了

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