Re: [心得] 认真觉得文组的薪水在台湾真的是很低

楼主: loved481 (山椒鱼)   2017-06-22 00:00:47
基本上,文组薪水低不低看个人造业
但整体来看,起薪比理组低我想是无庸置疑
主要理由我认为有三个:
1.许多文组科系,出路较窄
我想是不用特意点名那些科系了,相信大家心中自然会冒出几个选项
出路较窄会有什么问题呢?
就是很多时候你得靠第二专长,去谋取职位
变成你大学四年所投入的学习和训练,难以运用于职场上
讲难听点,就是打掉重练从零开始
这样薪水当然不会高。
2.许多文组科系的工作,本质不是为了创造利润
基本上薪水高低决定于你的贡献,而贡献就是你能帮公司赚取的利润
而不得不说,许多工作是很难创造利润的
举理来说,社工
我相信会去读社工的多半是为了自我实现,而不是为了赚钱
其他一些工作像是人类系的考古
你不会因为今天发掘到什么遗址而发财,聘用你的国家也不会(除非挖到石油或金矿)
这些不是为了创造利润而存在的工作
反应于现实,也成了低薪的例子
3.许多文组的专业不被重视
我觉得这个在台湾是一个很大的问题
像是设计业在台湾就是各种低薪,理由在于:
“许多人主观意识强烈,不接受专业。”
Logo?不就几条线画一画吗?
平面稿?不就网络抓一些图再加一些字就好吗?我也会
除了设计之外,像是行销在许多台商里也是各种不被重视
对于台湾的科技产业来说,R&D地位太大了
小弟我本身之前任职于4A广告代理商
见过不少品牌端的PM被R&D压着打,提出的产品沟通策略各种被打枪
这个不要讲这个要讲,最后卖不好再丢一句:
“我们产品很好,是你们不会卖”然后所有错都怪到PM上。
真正重视行销的公司真的太少了,
现在许多行销根本是“美编、企划再加一点行政,喔对了最好你要会拍片。”
当一个专业不被认为是专业的情况下
怎么可能高薪呢。
最后还有一些我个人的想法
就是文组难去抢理组的工作,但理组好抢文组的工作
文组不太可能去当工程师,但理组要来当PM或是业务太容易了
(更别说有些PM或业务还是理组相关科系限定)
许多PM和业务的门槛只有英文
但别忘了,英文是主科,不是只有文组才有学英文
至少在我大学,我认识的读理组的,英文绝对不会输文组(我大学是112)
在这样的情况下,一些竞争力不够强的文组
恩,像是我
就只能找不到工作地在这里发文了
作者: roven82 (嗄柔)   2017-06-22 00:04:00
泪推
作者: famas2200 (喔!)   2017-06-22 00:07:00
所以台湾就是重理轻文,知道了这样还不转理组拼年薪百万元甚至千万元?
作者: jerry886 (断水流大师兄)   2017-06-22 00:16:00
妳还少算了行销还要加业务
作者: Rex1009 (冬の影)   2017-06-22 00:16:00
我觉得是文组职位/人数远低于理组
作者: Jamez (Jamez)   2017-06-22 00:18:00
我觉得原波的第三点跟最后的意见有点自打脸,就是因为专业太好被取代,所以才会一堆理组来抢文组工作啊
作者: sc1 (sc1)   2017-06-22 00:20:00
不如当初多考几分拼法商
作者: yoa0930 (奶茶)   2017-06-22 00:30:00
泪推,美编路过。真的是薪水少事情多。
作者: hipmyhop (黑我帕)   2017-06-22 00:46:00
国外文组工作多样性比较大 但台湾没有需求也没有想像力
作者: xzsawqcde (bofoso)   2017-06-22 00:51:00
刚好社工是限定相关学历的工作,理组抢不到......薪水低没错 优点就稳定而已
作者: supereva (eva)   2017-06-22 01:04:00
专业不被重视 某方面来说 就是业主不需要那么专业台湾靠什么称经济? 靠制造业外销 那当然理组吃香如果是香港 靠金融 靠服务业 就不是这样了
作者: emma0923 (C'est La Vie)   2017-06-22 01:11:00
推 以后会希望小孩唸理组
作者: ihero (殉情未死)   2017-06-22 01:11:00
同伴
作者: guanshiun (你可以憋氣2分鐘真不簡單)   2017-06-22 01:11:00
等等会有人来嘘你 低薪是自己不争气 跟文理无关
作者: louis10452 (秋天的枫)   2017-06-22 01:12:00
觉得国外好就去啊…= =觉得自己是个人才又不肯出去?
作者: rock9500 (阿元)   2017-06-22 01:13:00
推112学长/姐 然后学长/姐不要理sc1啦......
作者: sean87062906 (sean)   2017-06-22 01:20:00
是因为台湾只会搞代工跟烂政府拖烂经济 要不要看看日本文组 公务员地位多高 一堆在台湾读理在自我感觉良好也是笑了 不否认台湾环境对文组确实不友善
作者: louis10452 (秋天的枫)   2017-06-22 01:21:00
日本很好快去啊…好像在ptt抱怨,文组就会被重视八卦板也战过日本文组,要不要爬文?
作者: sean87062906 (sean)   2017-06-22 01:26:00
楼上哪句看到要去日本??只是点出现状罢了 所以你大概就是读理自我感觉良好赞赞^^
作者: louis10452 (秋天的枫)   2017-06-22 01:28:00
不用自我感觉良好,去看看各国工作签证不是只有台湾不重视文组之前也讨论过了,日本文组除了好学校 血统 很多都吃土
作者: sean87062906 (sean)   2017-06-22 01:30:00
安为理性请教大大请问您现在做什么行业 随便出去外国大家都抢着要你ㄇ 我了解你想表达的是什么
作者: louis10452 (秋天的枫)   2017-06-22 01:31:00
不是文组,你不用担心。乖 你不用知道太多
作者: sean87062906 (sean)   2017-06-22 01:34:00
ㄏㄜ- 又不说了 这样没说服力啊 已经很客气问了哀
作者: jp956956 (储备里长伯)   2017-06-22 01:45:00
理工也很不友善阿 没新产业新技术 都买别人用好的东西在制作理工疯狂轮班 压力又不小 一堆人操到得癌症有钱的管理阶层就算了 更多的是没钱又没健康的 跟蚂蚁一样
作者: sodboy (伯伯)   2017-06-22 02:14:00
第二点很认同……
作者: ericekin (哈囉啊)   2017-06-22 06:28:00
拿命换钱
作者: you878787 (048787)   2017-06-22 07:05:00
笑惹,文组只会酸理组拿肝换钱但明明板上一堆不符劳基法的就是文组缺啊。人家的肝至少是值钱的肝好吗...
作者: famas2200 (喔!)   2017-06-22 07:12:00
文组连想卖肝赚钱都没有机会,就算卖了还是低薪
作者: louis10452 (秋天的枫)   2017-06-22 08:02:00
我朋友写程式,不用卖肝,薪水也很多。
作者: jimmyyang (诸行无常)   2017-06-22 08:08:00
理组的人薪水是不错 但阿宅不会异性互动的一堆 有钱也没用
作者: famas2200 (喔!)   2017-06-22 08:26:00
理组很吃实力,一个错误可能有人要花好几天修正也有人几小时就解决了跟异性互动和交女朋友还是差很大,不是高帅在文组也是看高帅玩妹和打不完的砲
作者: pantani (我也想当绿手指)   2017-06-22 08:27:00
不是为了创造利润但政府也不重视 像社工那么重要的职业本来就应该用全民的税金来补贴 比一堆高薪的高司单位却整天鬼混的值得多了 但政府就是觉得这不重要啊我知道南港软件园区很多写程式的年薪还不到70...
作者: louis10452 (秋天的枫)   2017-06-22 08:32:00
不要神话了社工,我曾经是他们的个案对于他们处理效率 态度 速度 我也是笑笑的
作者: Beersheep (一心不乱)   2017-06-22 09:14:00
北七 台湾工作环境已经那么惨了 劳工还在内耗攻击
作者: pantani (我也想当绿手指)   2017-06-22 09:35:00
社工平均每人背案200件 薪水好则四万烂则三万处理效率 态度 速度 当然只能笑笑的 就屎缺吸引不到人你能想像干业务要面对上百家厂商结果给你三万多吗
作者: louis10452 (秋天的枫)   2017-06-22 09:38:00
背200个案子,做好的有几件?八卦是,社工还是叫我自己解决问题那我干嘛需要社工?
作者: pantani (我也想当绿手指)   2017-06-22 09:41:00
每件都要管怎么可能做的好 这不是想一下就知道吗难道可以跟主管跟社会局说 我只想专心跑几十件?这就是一个不尊重专业的恶性循环
作者: sc1 (sc1)   2017-06-22 09:45:00
只能去拼学士后法学走国考路线弥补以前努力不够
作者: louis10452 (秋天的枫)   2017-06-22 09:45:00
每样都做不好,有你等于没你
作者: pantani (我也想当绿手指)   2017-06-22 09:45:00
回去看你自己抱怨的 "台湾人是不是都不注重工安?"
作者: supereva (eva)   2017-06-22 09:46:00
我觉得在讲“不尊重专业”这句话时 应该想想 雇主可能本来就没这专业需求要培养需求大的专业 才会有好待遇
作者: pantani (我也想当绿手指)   2017-06-22 09:47:00
台湾的劳工是真的内斗就饱了 自己遇到时要别人体谅你别人遇到时却无法将心比心体谅别人 难怪劳工那么弱势
作者: supereva (eva)   2017-06-22 09:50:00
我举个例子 有人要征小学数学家教 你精通微积分去应征但对薪水不满意 这样算“不尊重专业”吗
作者: pantani (我也想当绿手指)   2017-06-22 09:57:00
比方如果家暴案社工该做的是辅导及随时跟进关切
作者: pantani (我也想当绿手指)   2017-06-22 09:58:00
但政府想要的只是有人去确认受害者还活着就好要求远低于应该要有的标准 算是不尊重专业本身没错而不是不尊重员工的专业意见等等才叫不尊重专业
作者: supereva (eva)   2017-06-22 10:02:00
尊重不尊重是相对的 那也得找出真的尊重的工作 才能显出不尊重吧毕竟每个人要求的标准不同 你也不能说你的标准才是专业啊 以你举的例子来说 可能上头预算就是那样一点点 只能请一点点人 案件又多 那就只能折衷确认最重要的事情说台湾不尊重专业 我觉得倒不如说成“台湾对专业的需求低”会比较贴切一点
作者: louis10452 (秋天的枫)   2017-06-22 10:12:00
反正就是怪环境,自己却不用有任何改变有黄金给你挖,有人做铲子,有人怪没给他铲子
作者: supereva (eva)   2017-06-22 10:18:00
我在科技业工作 有些案子也是超赶 上头叫你确认不会出包就tapeout了 这叫不尊重专业吗 我不这么认为 这叫“妥协”而已
作者: jzpz (杰森)   2017-06-22 13:15:00
鬼岛没办法 去国深造吧
作者: braincandy (糖)   2017-06-22 14:17:00
待过4A怎么会找不到工作@@ 是没有你满意的吧
作者: g9xuggf (fdsf)   2017-06-22 19:13:00
112 找不到工作 真假?? 不过中肯
作者: tinacha (Amor fati)   2017-06-22 19:26:00
虽然不是社工,但社工的工作要求跟上司叫你今天一定要做出某个成果不能类比吧…社工对应到的对象都是社会弱势需要关怀的"人",下一秒可能就会被家暴或消失,很需要长时间的预防与追踪,也不是你做出一个成果报告就好。当社工压力大到只能确认人有没有活着,很明显环境出问题吧…也不懂某楼说的铲子论,套在社工身上合理吗?难道你觉得社工没有专业,他们的专业和付出的心力不值得更高薪?
作者: xiangbudao (想不到)   2017-06-22 20:32:00
社工不值得更高薪无庸置疑,垃圾车也要练习怎么收的更快更准确,劳累程度也不输社工,重要程度更是远胜社工,那是不是也该更高薪?
作者: supereva (eva)   2017-06-22 20:39:00
值不值得不是谁说了算
作者: xiangbudao (想不到)   2017-06-22 23:25:00
值不值得是给钱的人说了算
作者: tinacha (Amor fati)   2017-06-23 01:26:00
垃圾车有固定上下班时间和休假日,人的事情有固定休假可言吗?尤其家暴案件又经常发生在非上班时间和半夜。如果社工环境已经这么糟,想办法增加工作本身福利如薪水,吸引更多人投入或留在线上,减轻线上社工的负担,才能让案主们更被妥善得照顾吧?更何况他们心理压力之大,就算把薪水拉高到各位的水平,也不是人人都愿意做或做得来,至少我觉得我没办法每天承受一堆负能量不被影响。
作者: supereva (eva)   2017-06-23 09:01:00
你讲得头头是道 但资源就是没那么多医院的工作人员也需要更多薪水呢 动物园照顾动物的人也需要更多薪水 消防队 警察 也都需要更多薪水呢你说资源要给谁? 钱又不是印印就有 所以薪资有多少自然有市场机制去决定
作者: linchung (100 km 外的蓝天)   2017-06-23 10:03:00
RD根本是被PM压deadline的
作者: supereva (eva)   2017-06-23 10:04:00
如果社工需要加薪 钱从哪来 还不就是税金 加税你要吗?就算你愿意 其他人呢 我觉得有些人很奇怪 从不思考“薪水”这东西的来源是哪 然后一直说 “薪水不合理”
作者: ghostturtle   2017-06-23 15:57:00
全靠市场机制决定 政府就不用定最低基本工资啦 呵呵所以某些人有没有想过最低基本工资的意义何在呢?
作者: kuromai (暮)   2017-06-23 16:15:00
就没有罢工过,把享受当成理所当然的人当然不懂文明重置一下最好
作者: supereva (eva)   2017-06-23 17:52:00
最低薪资是为了保护弱势 所谓保护弱势 是让你饿不死而已剩下一样市场机制把享受当成理所当然的 是那些念完大学还不知道自己能干嘛的人吧 以为要自主生活 很容易吗
作者: ghostturtle   2017-06-23 19:23:00
为什么弱势劳工会需要保护? 因为资本家本质就是压榨
作者: supereva (eva)   2017-06-23 23:28:00
不用把自己说的那么清高啦 今天反过来 你去买鸡腿饭90元买得到 你会自动觉得 “这价钱不合理 我要给你100"有谁做得到? 真是莫名其妙勒说别人压榨 那你自己的行为是啥
作者: ghostturtle   2017-06-24 08:51:00
资本家本质是压榨 这是事实 跟我清不清高有什么关系?我如果当老板 一定也想要用最低的价钱请最好的员工啊所以劳工阶级永远弱势 所得大多小于应得
作者: tinacha (Amor fati)   2017-06-24 21:02:00
动物园我是不清楚,但你举的医院警察消防队,这些跟救人有关的行业,薪资都比社工高耶~说穿了就是社工的价值没有被重视和普遍认同,所以现在才会有这些推文...
作者: supereva (eva)   2017-06-25 23:03:00
你觉得社工的价值没有被认同那是你的想法 说不定这已经是认同后的薪资 不认同会更低另外回ghost 我举的例子就是要说明 没有分啥资本家和劳工 只要是“人类”基本上就喜欢低成本高回报再回到社工 你说我举的其他职业薪水比较高 就说社工不受重视 那社工也不是薪水最低的啊 为啥你就说社工不受重视?

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