Re: [新闻] 低薪多严重,35岁族群逾半不到3万6

楼主: easonred (John)   2017-05-10 22:40:44
用回复比较能表达我所想说的,绝非引战。请理性讨论
※ 引述《bms ( )》之铭言:
: 讨论薪资问题之前
: 我想先询问
: 你觉得在台湾一个人能够安身立命他每个月的薪资至少要多少??
: 先不要去管各行各业 也不要管职务差异
: 你觉得 一个人他找到正当的工作
: 结果这份工作基本薪水没法让他在台湾"正常的生活"
: 你觉得这样是合理的吗? 这是他个人的问题还是环境的问题?
何谓安身立命? 如同我前篇的大叔大姊
他们一间前人留下的房子,10几口人挤一栋房子,他有所不满吗?
顶多是对着老板的Audi A8说想要开看看,能让他抽抽菸喝个啤酒。又如同没事一般
所谓的安身立命是没有标准的,有人22K夫妇也能租屋子养两个小孩,
也有各月领30万的医生夫妻不敢生小孩
我正常的生活一定跟你不同,子非鱼安知鱼之乐
但是至少在能提供"正常劳动力"的情况下,我没听说有人饿死街头
请不要说某新闻有街友饿成皮包骨... 我想这个人也不再主计处的统计范围
他是述于社福部门的案子
当然要谈居住权的话,量力而为吧。我父母住在早期的市区,但是我住最边陲的郊区
: 如果这种事情都要以竞争力无限上纲的话
: 那些先天条件差的(身心障碍、教育程度等等)不都该要去死一死了
: 况且你确定在社会达尔文主义的世界里你会是获胜者吗?还是自以为是?
请不要消费先天条件差,我有朋友是肢障月领10万up的银行保险副理
我不认为他会比我差,只是他比我要加倍加倍的辛苦努力
很幸运的我没有这个问题,谢谢爸妈。
我绝非要挑起对立,他们确实需要我们更关心的一群
: 22K不只拖垮底层劳工的生活水平 是影响所有的受薪阶级
: 原本40K只能拿22K,那100K的人我也可以只给你50K搂,老板还跟你说是我大发慈悲喔 揪
: 咪
: 结果那些拿50K的人还反过来呛22K的 都不知道他们在想什么(摊~)
: 这就是所谓的奴才有着老板的头脑吧~
我也认为22k很少,便利商店店员会得比我多,领的比我少。
这是一个专技的社会,很现实的,我们必须比我们的上一代会得更多
才能得到相同的薪资条件,但不是政府造成的,而是资讯发达的结果。
如果我有超过100K的技能,我为什么要屈就50K? 这个我实在无法理解
用招不到人让恶质企业被淘汰/或提升薪水,让劳团要求政府落实劳检罚到企业倒闭
我们在这个资本主义的框架下,本来就是弱者
但是在这样的框架反而让人人有机会成为人中龙凤,而不是天天抱着金小胖哭哭
与其个人花时间检讨政府这只恐龙,为什么不多花点时间,认识你自己加强能力
让劳团去做劳团该做的事,除非你想要走入政治
希望任何阅读完通篇文章的朋友对你能有所帮助
如果你觉得是嘴砲也谢谢你看完,如果有任何要询问的也欢迎站内信
作者: jason91818 (jason)   2017-05-10 23:38:00
对啊 与其怨天 何不找方法突破困境
作者: jamesbababa   2017-05-11 01:18:00
如果我有超过100K的技能,我为什么要屈就50K? 说的好
作者: Hanbor ( )   2017-05-11 01:45:00
嗯 劳工从属性 资本主义跟资方玩银弹?受雇在制度不健全的情况下就是会被剥削劳动价值
作者: eno4022 (eno)   2017-05-11 06:08:00
为什么?因为该给100k的工作,台湾老板只愿意给50k,然后就会出现你这种人跑出来说"与其抱怨只有50k的报酬,为何不去做能拿100k的工作?"劳工被剥削跟劳工不上进,是二回事,也只有你这种天才会拿后者在讨论前者的议题中秀下限
作者: Belialdeng (风满楼)   2017-05-11 08:44:00
如果恶质企业这么容易因为个人的手段就被弄倒为什么台湾还会有一大堆加班费都不给的企业存活?监督检讨政府也不是什么劳团的事,是公民的事。而这跟加强自己也不冲突。
作者: banqiao (小Q)   2017-05-11 09:01:00
好喔!只要你努力公司不会亏待你的啦
作者: eno4022 (eno)   2017-05-11 09:34:00
你的劳工不上进理论,只适用在守法的环境下。在一个集体压榨劳工的环境,上进有何用,从低级奴工变高级奴工罢了。偏偏你这种领100k的高级奴工还会帮资方说话,丝毫没意识到自己现在的技能,其实应该得到150k的报酬。但没关系啦,我知道你们高级奴工只要笑50k的低奴就满足了。毕竟真正意识到自己技能价值的人,早就离开鬼岛去领150k了谁还会留在鬼岛跟你在那边笑来笑去
作者: famas2200 (喔!)   2017-05-11 09:46:00
又在检讨被害人
作者: eno4022 (eno)   2017-05-11 10:13:00
说个笑话,从自己的身障朋友看世界
作者: sunsand (有狗也不是很怪的事情)   2017-05-11 10:26:00
哪来什么被害人,自己不努力还怪到环境上,被害人是莫名其妙要替不努力的人背黑锅的“大环境”看到这种“上进也没用”的理论就不意外为什么有人只配领低薪了。这种人更不需要跟他们站一线,鲁是应得的。
作者: elements (Helianthus annuns)   2017-05-11 10:49:00
我想有些人讲的“努力”是说努力让你做的每件事情获得最大报酬,这和努力完成工作份内的事情然后希望老板默默给你加薪是两回事只会画条线说谁是自己人谁不是这种是最可爱的,我在国小毕业后就很少看到这种论点了
作者: sunsand (有狗也不是很怪的事情)   2017-05-11 11:00:00
因为很多人太关心怨天尤人的论点 当然眼中就看不到其他论点 事实上一个人拿多少就代表他只值多少 这就是最大报酬 如果他值更多他自然自己会换例如出国会抗争如果他不换 这就是代表他就不值钱 没什么好争论的
作者: call032ss (call)   2017-05-11 11:28:00
如果你知道有技能价值的人能够离开台湾去坐领高薪为什么你不是努力去让自己达到那个层级而是整天在PTT坐着骂政府、骂台湾企业?哦,因为你运气不好、又没有有钱爸妈、也不齿为奴
作者: elements (Helianthus annuns)   2017-05-11 11:33:00
那就是我的点。抱怨低薪都抱怨多久了,改变了什么吗?最好的状况等环境改了都老了。如果钱是你要的东西,那就想办法去找个有用的方法去追求钱。最奴的应该是空抱怨但还是准时上班的。
作者: famas2200 (喔!)   2017-05-11 12:20:00
希望大家都能找到安身立命的工作
作者: jimmyyang (诸行无常)   2017-05-11 19:33:00
10k技能?大家都学的话你觉得会剩几k
作者: vtr198172 (43米的深海)   2017-05-14 01:11:00
会不会如果劳动环境改善后,原本被剥削的薪资提升至50K之前说"没有不景气只有不争气"的人,薪资更向上提升了?
作者: sunsand (有狗也不是很怪的事情)   2017-05-14 19:06:00
楼上 当然会 但物价也跟着提升 然后一样的情况再出现

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