楼主:
bms ( )
2017-05-10 19:46:07讨论薪资问题之前
我想先询问
你觉得在台湾一个人能够安身立命他每个月的薪资至少要多少??
先不要去管各行各业 也不要管职务差异
你觉得 一个人他找到正当的工作
结果这份工作基本薪水没法让他在台湾"正常的生活"
你觉得这样是合理的吗? 这是他个人的问题还是环境的问题?
如果这种事情都要以竞争力无限上纲的话
那些先天条件差的(身心障碍、教育程度等等)不都该要去死一死了
况且你确定在社会达尔文主义的世界里你会是获胜者吗?还是自以为是?
22K不只拖垮底层劳工的生活水平 是影响所有的受薪阶级
原本40K只能拿22K，那100K的人我也可以只给你50K搂，老板还跟你说是我大发慈悲喔 揪
咪
结果那些拿50K的人还反过来呛22K的 都不知道他们在想什么(摊~)
这就是所谓的奴才有着老板的头脑吧~
作者:
robler (章鱼丸)
2017-05-10 19:49:00有些运气好一点的人就只会去笑其它人，觉得都是别人不努力
台北租屋一万，吃喝一万，玩乐一万，存钱两万，所以台北生活最少也要赚五万勉勉强强的过吧！
作者:
saithur (赖瞇)
2017-05-10 20:08:00推
作者:
popo60433 (虾米碗糕 (*′▽`)
2017-05-10 20:08:00理工 又要通英日文 跑国外出差 给3万 还说价码不错…我也晕了
作者:
ams9 (大发利市)
2017-05-10 20:09:00看过2X岁时运气好月收10万以上的 经常笑低薪的不努力 某天突然被公司逼退 此后开始怪政府怪社会怪东怪西
作者:
chdc ( )
2017-05-10 20:23:00小套房一万有啦
作者:
edcs ( )
2017-05-10 20:25:0022K，不能再多了
作者:
abakama (阿伯火烧厝为什么不走)
2017-05-10 20:46:00推
作者:
sunsand (有狗也不是很怪的事情)
2017-05-10 20:47:00你根本前提就错，你自己去美国韩国甚至香港这些没低薪问题的地方问一样的问题，你会发现更大比例的人领不大你所谓的安身立命的薪水。薪水低不怪自己只会怪别人，永远当鲁蛇，有本事就出国工作啊，自己不去怪谁.......就一堆废在怨天尤人
作者:
edcs ( )
2017-05-10 20:49:00只有不景气，没有不争气。
作者:
abakama (阿伯火烧厝为什么不走)
2017-05-10 20:49:00楼上，你确定香港没有地底薪问题?
作者: mikechang829 (Back,Perspired) 2017-05-10 20:52:00
香港更惨...
作者:
edcs ( )
2017-05-10 20:53:00所以台湾应该实行共产主义，不管郭台铭跟蔡英文还有大家一律强制规定月领40K，这样问题都解决了40K不够的话50K也行，不然资本论怎么来的？
作者:
chouvincent (我肥宅 我驕傲)
2017-05-10 21:00:00zzz
作者:
makio (shiawase^^)
2017-05-10 21:02:00立意很好，但拿特例出来就显得无理了
作者:
elements (Helianthus annuns)
2017-05-10 21:07:00所以，你期望的解决方案？
作者:
robler (章鱼丸)
2017-05-10 21:07:00美国韩国香港没低薪问题...哈哈哈 可以看出你的水准了
作者:
top1683 (我鲁 故我在)
2017-05-10 21:08:00劳工不团结 专打自己人
作者:
sunsand (有狗也不是很怪的事情)
2017-05-10 21:17:00如果有脑残连别人写的意思都看不懂，难怪只配领低薪，连国文都差了。
作者: frozen0703 2017-05-10 21:24:00
美国韩国香港怎么会没有低薪问题，自己打不好还怪人难怪只能在ptt呛人，连国文都差了
作者:
sunsand (有狗也不是很怪的事情)
2017-05-10 21:27:00就呛薪水低和看不懂国文的脑残啊，有人就爱对号真脑残，整天只会怪运气，不去努力一点
1.请定义何谓正常生活 2.身心残障弱智家境贫寒属特殊情况 是社会福利的范畴 你如果不是那个族群请不要拿他们来当挡箭牌 3.请提出你的解决方案
作者: frozen0703 2017-05-10 21:28:00
抱怨结构性问题又不代表不检讨自己，能力别这么差，难道同时抱怨别人和检讨自己是不行的吗
作者:
sunsand (有狗也不是很怪的事情)
2017-05-10 21:29:00运气从来都是懒惰的借口，有本事的人会进修，会出国会跳槽，我觉得只会怪运气很可笑
4. 原本40K只给22K你不会去找别家肯给40K的？ 一个产业企业百百家每家都给最低薪资？除非你当保全
作者:
sunsand (有狗也不是很怪的事情)
2017-05-10 21:31:00鲁蛇就自己承认，别人下班在进修英文出国念书，你在那喝星巴克耍文青，这种人不穷谁穷。
就像我前篇说的 自己订一个可以接受的目标 起薪多少or几年内薪资可以成长到多少 达不到就去找别间能达到的
连美国那么强的国家都有低薪都有贫民窟了你怎么会期待这种问题是调个基本薪资就能解决的？
作者:
sunsand (有狗也不是很怪的事情)
2017-05-10 21:34:00能力差又不努力就活该啊，好像怪运气就有用一样，不愿意面对现实。
如果真的找不到能达到你要求的大概就期望太高或能力不够为什么一定要管基本薪资 自己期望的目标一定比基本薪资还高吧 还是认为自己的能力就只能领基本薪资
历史就告诉你了人类社会阶级永远存在 永远会有贱民 所以会有革命会有叛乱会有打不完的战争 你永远不能期待别人会帮你改善生活所以能靠的只有自己
作者:
sunsand (有狗也不是很怪的事情)
2017-05-10 21:37:00谁期待美国，那边贫富差距大的。用美国香港只是告诉这po文的别耍幼稚，就算薪水高速成长的国家，一堆人也无法领到他期望的最低安身立命的薪水。那理想是不切实际，与其抱怨运气不好不如自己努力。
作者:
eno4022 (eno)
2017-05-10 21:39:00反正贫富不均到一个程度，自然就会有革命了历史总是惊人地相似
底部垫高 薪资可能提高没错 不过其他东西呢?夸张一点来说好了 如果清洁员 保全都月领几十万
作者:
elements (Helianthus annuns)
2017-05-10 21:41:00这倒是真的 不过革命完以后 只是换一群人有钱 问题还是没解决
我承认目前基本薪资是真的有点太低 那请问要提高到多少才能让人人有饭吃人人有书读
那其他人呢? 所有人的薪资都往上提升 那多的钱从哪来不然政府直接把基本薪资直接提高到10万不就没22K问题了现在是不少公司连劳基法都没遵守 所以提再高也没用
作者:
sunsand (有狗也不是很怪的事情)
2017-05-10 21:45:00等你也在美国念书，也在美国工作再来谈你懂美国吧
要直接解决还是要先从法规开始做起 让守法的公司更多看是要严格执行还是增加检举 保护之类的我就不知道了
作者:
sunsand (有狗也不是很怪的事情)
2017-05-10 21:48:00你看看美国基层时薪工薪水多低，一堆州连少少的$10/hr都要吵多久，管理阶层还是很高。基层高不高根本不关高层的事，最终还是回到自己争气与否的问题，少怪给运气。再怎么样也比只会抱怨的鲁蛇高，不劳你费心。多的是人回来，讲大话之前最好有点国际观。虽然我没要回来XDD......
讲跟经济跑大家都会讲重点是跑多少啊...你都说不出来了怎么能期待智商比一般人低的政府可以给你答案老实说调基本薪资只是治标不治本而已 法规的落实 教育国民素质观念这些都要整个打掉重练才有可能改善社会现况 不过目前好像没有一个国家能够做到这点所以大结论就是 期待他人不如投资自己吧...
如果基层的工作如清洁员薪水5万，专业人士薪水当然更高，但是物价也一定跟着涨，届时可能一个车轮饼就要50块，收入在后面的人还不是一样会抱怨环境balabala的
我也觉得我说的是_话 所以我一直都会问抱怨的人你们觉得怎么改善比较好 然后他们就都把事情推给政府了
作者:
maye (好想玩别人的猫)
2017-05-10 22:25:00其实很希望若检举违反劳基法能得到高报酬，跟违法的公司能受到重罚，其实这样职场环境就已经会好很多了！
你抱这种想法去美国还是领最低薪资 美国你以为很好生活？领基本薪资 保不起保险 生个病你就可以去自杀了
作者:
pukate (A ZA)
2017-05-10 23:32:00奴…一堆惯老板的打手
作者:
t190015 (草莓蛋糕)
2017-05-10 23:52:00嘘sunsand，有够会话唬烂
如果什么都是自己不努力这辈子就不要靠杯结构跟环境问题. 应该加强自己的竞争力跟大环境一直恶化是两件事
谁跟你正常的生活是不用担心老年生活 那只有地下有石油黄金或是自然资源丰富的国家能办到真的是有够小看为了生存需要的付出 过太爽了在美国 那些穷人没钱负担保险 很惨的你老年怎么办本来就是你自己要想办法会觉得提高基本薪资能解决问题的 大概就跟印钞票能解决问题同一程度所谓的“老年生活有保障” 就是那些年金 你经济不够支撑 就是问题更严重在台湾 你做免洗缺都还能负担健保 很好了 你赚翻了还以为自己亏？ 真以为你付那少少的钱能支付真实的医疗费用吗
作者:
elements (Helianthus annuns)
2017-05-11 01:02:00老年生活喔？你不怕等你老了年轻人觉得你过太爽然后把你退休金都弄掉
作者:
boon (ahbee)
2017-05-11 01:18:00基层的薪水高不高不影响高层是没错啦 不过一个公司最多的是中层阶级啊 那就会被影响到了啊
作者:
sunsand (有狗也不是很怪的事情)
2017-05-11 20:49:00看来最关心老板想法的其实是这堆基层 XD 人才根本不管
作者: fake0617 2017-05-12 08:37:00
推 基本的生活都达不到
作者:
georgio (乔治)
2017-05-13 00:47:00这篇正解 每次看到50K在"勉励"22K的要精进自己时就觉得可笑 也不想想如果是在正常发展的社会 说不定50K的本来可以领100K咧..