[心得] 劳资调解分享(2016年底)

楼主: st1110 (毛怪)   2017-01-18 01:02:52
先说一下整件事情(包括劳资冲突、调解)都发生及结束于2016年。
但整篇心得是我在开完调解会后的当天晚上写完的。
由于法律系的朋友建议我有某些线索不要写太白,
所以请容我码一下一些提示地名的关键字。
那么请小心以下文长。
有问题的人也都欢迎私信给我。
======正文开始======
终于结束历时一个多月的劳资纠纷了,虽然已经调解完但心情还是很差,
以下多少掺杂了私人情绪,请斟酌观看。
前情提要:
在下在补习班任教,虽然觉得主任(老板)难相处,
但为了存钱出国读书的梦想只能选择默默吞下去。
后来有位同事想离职,他没有照着主任的规定走(三个月前文件告知),所以主任震怒了。
还在事后说出‘我要让他在XX没有工作’(XX为公立学校)这种话。
(该同事有在XX兼课,但按照规定公立学校的老师似乎是不能在外兼职)
这种威胁完全踩到我的点,当时新仇旧恨(?)混合在一起爆发,
马上觉得‘干我再不走我是白痴/(′□‵)\’,
于是开始了我的蒐证过程准备安全(?)提离职。
离职纠纷:
在我备份了9、10月打卡纪录、工作日志及有事没事就爬salary版的相关文章和查法条,
并确认每天都有录音之后,觉得准备万全,终于下定决心提出离职。
由于我在该单位连续工作3个月以上未满一年,依劳基法第16条的规定,
于欲离职的日子前十天提出离职要求。
(这边表一下我这边的劳工处,我为了确定“十日前预告”的十日是日历天还是工作天,
曾打电话去询问过两次,一次对方跟我说:
‘法条没有明讲,应该是算日历天吧~(OS:吧~)’,
另一次则是很明确告诉我是算日历天)
当下主任依照惯例非常不悦,不仅不准我离职还说要告我,
幸好我平常都有在爬salary版,知道他在无理取闹,
于是我没有理会他的威胁,仍然坚持要在月底离职,
结果当晚(补习班工作时间到晚上10点)就一直在主任的
“问我真的没办法留到学期末吗”→“听到我坚持月底离职改口说要告我”
→“再问一次”→“又说要告我”
这种鬼打墙中度过了10几分钟,根本无法取得共识,于是想当然大家不欢而散。
隔日,我一进办公室打完卡,就被叫出去,并被告知‘我没有希望你今天再来上班了’
我要求主任给予书面证明(怕他说我旷工),不意外地他不愿意给,
好吧,那我只好使用录音。
可是我不知道我按下录音那个钮是开启了主任什么开关,
他整个情绪爆发,接下来甚至不愿意让我进入办公室打下班卡。
(我:‘呃不是,我刚有打上班的卡,不然我打一下下班的╮(╯_╰)╭)
(主任:‘不用,不需要!我不欢迎你,你不要再碰我的门了(高八度)!’)
闭门羹get ( ′-`)y-~
申请调解:
被要求立即离职的那天,从补习班离开之后,我就马上直奔劳工处申请调解了,
写好申请事由后,在劳工处劳资关系科的人的建议下,
又狂奔去邮局写存证信函,交待离职纠纷的始末。
(btw调解申请单原本我是选调解委员会,但是被强烈建议改成独任调解人,
请问有没有乡民有卦?还是劳工处只是单纯觉得麻烦XD)
(另外还有一件事想请问,为什么我印象中,
台北台南的调解申请书在独任调解人那边还有分官方指派和民间指派,
但我这边两个都是转介民间团体?)
接下来就是一连串漫长煎熬的等待过程。
调解当日:
由于边缘人鲁蛇我揪不到朋友助阵,只好列表清单后单枪匹马前去打仗,
(这是错误示范,强烈建议要去劳资调解的乡民要记得带人陪同,
因为一旦遇到偏袒资方的调解人/委员,很容易被牵走、
或是对自己的主张没有信心,不过当然请不要带猪队友...)
也因此开启了我一连串的困惑与悲愤。
困惑点:
1. 被要求当天即刻离职不算资遣
调解人表示因为离职是我提出的,所以不能算非自愿离职,也就没有资遣费这回事。
我:‘可是我在提出离职的十天后都还有工作意愿啊,
是他不让我提供劳务,这样也不算吗?’
调解人:‘不算。’
2. 劳退算法
因为主任没有加保劳健保及劳退,在我要求劳退这个项目的损害赔偿时,
调解人直接用我“月薪的数字”去乘以6%
我:‘呃,我有查到劳退有级距耶,请问劳退没有级距吗?’
调解人:‘没有,劳退新制没有级距,劳保才有’
跟调解人讲到这边,我整个问号满天,
这时因为我这边的调解是劳方先向调解人陈述请求、再换资方(劳资错开),
最后才是双方对质。
(我不晓得其他县市如何,因为爬文好像没看到有分享提到说会有错开的情形)
所以我陈述完毕马上传短信问在北市劳工局工作的朋友,关于第一点他觉得诡异至极,
建议我马上打去我县市的劳工处问,
问完的结果,劳工处也说这样不算资遣耶(’⊙ω⊙`)
我再详述离职过程后,劳工处的人表示顶多就只能要求
“有工作意愿但他不让我提供劳务那几天”的薪资。
我当下满天的问号直接掉摔在地上,现在什么情形我不太懂...
不过关于第二点,被我朋友直接丢网页打脸了。
(http://www.bli.gov.tw/sub.aspx?a=uyDH38mCe%2FM%3D)
跟朋友谈完,资方也差不多讲完了,我又开始孤军奋斗,同时也是悲愤的开始。
悲愤点
1. 加班(X) 责任(O)
资方带来的会计主张(以下资方代表全程由这位会计发言),
补习班对于学生是责任,为什么可以要求加班费,而且家教抽成就是你的加班费了啊
(补习班薪资结构为团班底薪+家教抽成)
调解人还在旁边说:‘对啊对啊’
对你爸啦对
2. 劳方要求薪资(X) 体谅资方经营(O)
上一点说过薪资结构为团班+家教
但团班的给薪标准是4个班,没带满4个班就要扣钱,但是这点当初在面试时并没有讲,
我整个WTF,招不到老师用骗的喔?
然后会计还算说:
‘你一班几个学生,学费才收多少钱,如果真的要这样给老师薪水,补习班赚什么?’
你赚什么干我屁事...
如果会因为请老师就赚不到钱,你为什么要学人家开补习班?
3. 少班是资方招生问题(X) 少班是因为劳方能力不足(O)
这点我真的超无法接受
资方:‘你原本带3个班,为什么后来变2个?’
我:‘我哪知,你要问主任’
(OS: 啊不就你家主任招不到学生= =)
资方:‘因为你能力不足啊,他不放心让你带’
(OS: 能力不足?能力不足你让我带两班要会考的国三生?)
可是我看到此时调解人在旁边点头
悲愤至极
我也忘了我原本有没有想说点什么来反击,我只记得在此刻,
看到调解人的反应,我直接万念俱灰了。
接下来资方洗我脸啊、调解人洗我脸啊
(eg,‘小女生不要太爱计较’、‘你才工作不到一年跟人家要这么多’
‘人家(指资方)也是苦过来的’、‘哪有法律规定什么你都要跟人家全拿的’)
我都基本左耳进右耳出了。
一开始在我的陈述那边就知道这调解人不会帮我,只是没想到偏袒到这个地步。
接下来开始魂游天外,直到调解人说出
那不然我们用“我要求的金额的不到一半”来达成协议好了。
干,哩工三小?
哩工三小?
哩工三小?
我这时魂飞回来,继续听两边一起洗我脸
(调解人:‘原本他只要给多少多少啦,我跟他说不要这样,直接给到整数啊’)
(资方会计:‘对啊,原本主任没有要给那么多’)
被洗完脸后,我拒绝以这个金额达成协议。
而且这时候发现,资方说我离职的情况是
‘在离职协议不成后,表示只做到当天便愤而离去’
干!
我马上对会计说我没有说过那句话,我从头到尾坚持月底离职,而且我有录音。
资方听到‘我有录音’时马上变脸,
之后态度急转直下(调解人的态度也是),
调解人说那不然你说一个金额看看人家愿不愿意接受,
我提出一个打了约7折的金额,资方不接受。
接下来调解人游说我再降,同时拿出上面洗我脸的台词再帮我洗一次脸,
我脸被洗到快脱皮,判断力也快被洗光了,这次我提出约6.5折的金额,对方接受了。
但他要求用分期付款的方式付我这笔钱。
(资方表示他手上真的没有那么多钱)
(OS: 假赛啦)
我们的调解就此告一段落。
申诉检举:
调解结束后,马不停蹄去劳保局跟劳工处检举。
第一站劳保局
跟柜台说了情形后拿到一张检举表格,填写完毕交回给柜台人员,
(提醒要检举劳保和劳退的乡民们,记得要带印章还有身分证)
这时我多嘴问了一句:‘如果已经调解完还是可以检举对吧?’
多嘴的下场就是又被洗脸。
劳保局柜台看了我一眼:
‘我不知道为什么有些人都已经和解了还要来检举...啊反正我依法办事啦’
之后收下我的表格
对啦我机掰狼啦不行吗?( ′-`)y-~
第二站劳工处
其实当下经历调解被洗脸、检举要求改善制度被洗脸,
我到劳工处的时候脸色也不知道有没有很臭。
但是后来劳工处的人听我讲完资方一堆违法事项+我已经调解完毕也没有说什么,
还一条一条教我怎么写申诉单,
(他念我写那种,一天跑了很多趟真的是有点脑力耗弱QQ)
就觉得我怎么当了那种把情绪发泄在别人身上的人QQ
认真地反省了一下Orz
后话:
整场调解到后来一直觉得很蓝瘦香菇,
对,调解人说得没错,如果没有各退一步那就不叫调解,法院见就好了。
所以其实我要求的项目我一开始就没有打算要全拿,
但整场调解我就是不停被洗脸、被威胁、被羞辱。
理智上我知道他们说的话都没有根据,但情感上真的承受不住。
所以调解结束后,一离开那个压力状态,马上就觉得自己很蠢,
被洗脸洗成那样,唯一可以给资方教训的要求赔偿金额也是大打折扣,
主任会后还得了便宜还卖乖大声嚷嚷‘我哪有要给他这些东西’、‘这不合理啊’
因为那时我已经有点恢复,本来想说既然这样我可以趁机会反悔,
结果这时纪录走过来递给我一份影本,
低头一看,干啊这不就调解结果!(劳资双方各一份)
主任早就签好名了!
我茫然,我真的彻底输了。
输给这家伙的心机和自己的不坚定还有现实的残酷。
(听说在资方陈述时主任有哭,干...我才是该哭的那个吧)
离开调解会场,骑ubike下山时整个人茫茫然,一直骑到山脚下,才发现自己在哭。
机掰咧,这眼泪早一个小时出来不知道能不能跟主任打成平手。
也不知道能不能在那个跟拍卖会有87分像的调解会上帮忙喊点好价钱。
虽然这场拍卖会的拍卖物是我身为劳工、身为一个人的尊严。
作者: soyines (爱猫人)   2017-01-18 01:13:00
拍拍,恭喜离开烂地方,下一个会更好
作者: puorg (puorg)   2017-01-18 01:35:00
加油
作者: rockjojo0316 (宝蓝树美)   2017-01-18 01:57:00
推原PO 辛苦了 下一个会更好!
作者: smalldoll (适应)   2017-01-18 02:04:00
天啊这调解人也太差了,明显是资方那边的!
作者: kab (好难的加泰语)   2017-01-18 02:17:00
这调解人问题很大……
作者: enhpbnesojle   2017-01-18 07:01:00
我之前是直接用网络申请调解委员,只是要等很久
作者: muriel1984 (为什么喜欢音乐)   2017-01-18 07:36:00
加油,离开是对的决定
作者: koyosky (深呼吸)   2017-01-18 08:56:00
调解人被买通?
作者: ian90911 (xopowo)   2017-01-18 09:11:00
加油
作者: sc1 (sc1)   2017-01-18 09:20:00
做到晚上10点不如改行左服务业啦自离就没有遣散费啦哭哭也无济于事
作者: blink (哇喜 泡泡龙 )   2017-01-18 09:52:00
调节委员会比独任调节人好的地方,就是三个委员都偏资方的机率会比较小
作者: lkklkksppspp (索尔)   2017-01-18 09:57:00
困惑点1跟2调解人都没讲错1提离职是给公司的缓冲期的权利 但公司也可以不要2 劳退是薪资全额*6%(不含加班费) 没有所谓的级距但不管薪资拆的多细 都要用全薪 用本薪是不行的
作者: vi000246 (Vi)   2017-01-18 10:02:00
你应该找人陪你去的 学个经验吧回楼上L大 公司可以不要缓冲期 但那算非自愿离职
作者: fallforyou11 (DD)   2017-01-18 10:04:00
拍拍QQ
作者: Weky (Never mind)   2017-01-18 10:14:00
不算资谴 只能要求十天缱散费 你唸的还不够熟给楼楼楼上 不算资缱 缓冲期可换钱但仍然算自愿离职所谓非自愿离职建立在员工未提出离职请求
作者: wzmildf (我不是蘿莉控)   2017-01-18 10:23:00
假设你本来想在十号离职,依规定提早十天提出,公司可以不需要你的这十天缓冲,但是依然必须要以你十号才离职来
作者: snowtoya (該叫雪阿姨了)   2017-01-18 10:24:00
叫你选独任调解人不能说错,因比较省事(对大家来说都是)但你遇到的人也都太不专业了吧?根本错得乱七八糟
作者: wzmildf (我不是蘿莉控)   2017-01-18 10:24:00
计算你的薪水,并不会因为这样就变成资遣你,因为你本来就打算要走了,顶多要记得争取这几天的薪水而已
作者: snowtoya (該叫雪阿姨了)   2017-01-18 10:26:00
劳退有级距啊... 今年1/1 还有新的..请见 https://goo.gl/E9Y34A害我还心虚了一下,以为今年有修法我不知道咧= =
作者: kickase (kickass)   2017-01-18 10:35:00
应该是员林那家吧,同批离职(包括工读..还一年被告两次..
作者: zero09107 (月影)   2017-01-18 11:14:00
遇到这种想砍价我宁愿跟他互告调解人如果那种一脸资方/来混的 就看你要不要告了
作者: blisstree (妮)   2017-01-18 12:24:00
我也曾经有调解过 最后我直接告对方 请法扶律师 大改两三个月判决下来 胜诉 对方调解时气焰嚣张的呢最后还是得乖乖把全部的资遣费吐出来 因为我申请假执行冻住对方银行帐户
作者: chister ( )   2017-01-18 12:33:00
QQ
作者: v174456g (LYS)   2017-01-18 17:50:00
辛苦了
作者: harubaby (harubaby)   2017-01-18 18:05:00
鸡掰郎我笑了 哈哈 抱歉离题
作者: s890258 (苹果眼睛)   2017-01-18 18:37:00
帮原po哭哭 别气馁!
作者: a2468000 (胖鸡)   2017-01-18 22:12:00
太不专业了吧...劳退是看投保级距 不是看薪水!!
作者: iDemon (iDemon)   2017-01-19 00:02:00
是不是资遣要探究离职本因,不是资方不给你做就一律叫资遣…
作者: a2468000 (胖鸡)   2017-01-20 12:23:00
对于资遣的认定 我问过北市劳动局 采第一种说法但不同的承办应会有不同看法 而我跟我律师朋友认为第二种才是较合理的
作者: iDemon (iDemon)   2017-01-21 07:11:00
没有什么劳方或资方立场,我讲过了要探究本因来认定,如果在调解上你是一面倒的劣势,代表很可能你的要求在客观上未必有你想的正当。

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