[心得] 茶的魔手,申诉、调解的过程

楼主: stawd5936 (随风而遇)   2016-12-01 02:39:37
(文长)
之前在茶的魔手做了半个月就没做,见识到许多饮料店的一面,详情请看这篇
https://www.ptt.cc/bbs/Salary/M.1476084457.A.17D.html
(或搜寻文章编号43081)
有先赖传讯息给老板说请他要按照法定最低薪资给我,不然我会采取法律途径
但是老板未读我,没有任何回应,我也只拿到8715元
所以我就去申诉检举,这也是我第一次这样做
这篇文章就是把我自身的一些经历过程打上来跟大家分享
让大家在网络上有可以参考的资料,文章满长的,请大家慢慢看囉
先跟大家讲结果,我最后是把该拿的钱全部都拿回来了
虽然数目不多,只有2365元
但是我只做半个月,就被凹了2365元
由此可以知道饮料店有多黑
然后店家也以违反劳基法第24条未给付加班费被裁处
并将被公告至劳工局网页上
另外,如果真的要调解的话,一定要先作功课
对于劳基法的内容、和调解的一些过程什么的
Google可以找到不错的文章,也要打电话去劳工局询问
总之重点是,“一定要做足功课!”
以下网址可参考
2013劳资争议处理6大提醒、8大流程及重点
http://blog.xuite.net/fredniu/twblog/134200114
劳动检查专栏 - 第一次申请劳动检查就上手
http://laborvision.pixnet.net/blog/category/3197986
劳工局“有了调解、就不劳检”,违法!
http://blog.roodo.com/youthlabor95/archives/9957503.html
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首先我是先上台南劳工局的网站,后来我发现无法透过网络线上检举
顶多只能透过市长信箱(OS:这有用吗...)所以要检举有两个管道
一、打电话给劳工局
二、亲自到劳工局跑一趟
三、上网填写申请书(X),但台北市劳工局网站可以
https://service2.lio.gov.taipei/LSIO_F/aspx/Suggestion/ComplainA-1.aspx
四、书信
因为打电话我不放心,所以我打算亲自到劳工局跑一趟
台南市政府永华市政中心,满远的,骑车要40分钟左右才能到
好不容易终于找到劳工局的办公室(8F),就开始询问
承办人员就问说我想要做什么,谈过后才知道原来有分两种
一、申诉
二、调解
申诉是针对公司整体性的,如果是要针对个人的部分,就要写调解申请书
后来我打算两个都用,所以就先申诉
承办人员会问你公司的名称、以及公司的地址和电话,以及你要申诉的内容为何
我不知道地址,刚好手机没网络不能查,GG了
好险刚好遇到的承办人员人还不错,有帮我上网查到资料
(比较冷漠的人大可以不要理你,你没准备好资料是你的问题)
记得如果要申诉的话
一定要有“公司名”、“公司地址”、“公司电话”、“申诉的事项”
这四个一定要有,否则承办人员是不会受理的
(我个人满纳闷为何一定要公司的电话
因为我之后打电话去劳保局检举雇主未帮员工投保劳保时
只问我公司名、公司地址和检举事项
我问说不用电话吗? 对方说
不需要,我们会直接到营业单位去做检查
我心中OS:怎么跟劳工局差那么多...)
申诉完之后,承办人员会让你核对申诉单,大概是长这样子
正面 http://imgur.com/KV8zwWG
背面 http://imgur.com/z3MnhVY
接下来就是要不要具名申诉的问题
我自己都已经跟老板说会采取法律途径,当然也就不怕具名
在这边讲一下具名、不具名的差异
具名申诉的话,劳工局承办人员会知道是你申诉的
不具名申诉的话,劳工局承办人员就不会知道是谁申诉的
原则上劳工局如果去公司进行劳检的话
公司是不能透过劳工局的管道知道是谁检举的
特别重要的一点是:不具名申诉,依行政程序法,机关“得”不处理
http://imgur.com/s9mye47
在检举申请的最后面有一段文字,要请大家留意一下
本局依职权及相关法令规定处理申诉(陈情)案件,不受申诉(陈情)人拘束。
但若申诉(陈情)人诉求属个人权益事项(仅属当事人(申诉人)与资方的关系事
项)部分,如本局实施劳动检查向雇主(资方)调阅、复制等申诉(陈情)人之相
关资料,本局不会向雇主(资方)透露申诉来源及内容,惟雇主尚有可能臆测为申
诉(陈情)人向本局申诉,故您是否同意本局针对申诉(陈情)人的个人权益事项
之相关资料实施劳动检查:□是,且同意无须保密。□否,请保密。
如果选择否请保密的话,劳工局去公司进行劳检时
公司是不能透过劳工局的管道知道是谁检举的
也不能特别针对你的部分进行劳检
如果选择是且同意无须保密,那么劳工局去公司劳检时
就可以直接针对你的部分进行劳检(例如我要看XXX的班表、打卡纪录等等)
那么公司也自然就会猜到是谁去检举了
具名检举的话,要留姓名与电话,地址可留可不留
留地址的话,劳工局会把劳检结果寄信给你
不留地址的话,就是打电话跟你讲劳检结果
弄完申诉的东西,针对个人权益的部分我就去写了调解申请书
写完交件当下,承办人员立刻跟我说什么时间来调解
关于调解的东西,给大家一个网页参考
写得满详细的,在此我就不多赘述了
http://blog.xuite.net/fredniu/twblog/134200114
这个网站满多资料可以参考的,建议大家多看多研究
调解申请书大概长下面这样子,要写的时承办人员会给你范本参考
正面 http://imgur.com/c1qNXjb
背面 http://imgur.com/OLDt9YS
弄完之后我就回家囉
(依网络查询的资料,最好要寄存证信函
但当时承办人员没有告知我
我那时也还不知道,就没有寄)
总之这部分满重要的,要记得喔
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接下来就是重点了
里面有提到一些观念很重要
所以要请大家稍微认真看一下了
先给大家看我跟店长的某段赖对话
http://imgur.com/hrrEnM8
店长提到,申诉有用吗?
其实申诉大部分是有用的,大部分的老板还是很怕劳工局的
(除了少数老板跟劳工局的人有特别关系
或者是公司赚很多,没在怕那种重罚2万的)
调解通知书通常会在同一天寄到双方的联络地址
当天老板就马上打电话给我
(本来连理都不理的,一收到信就主动找我了)
讲的内容大概就是他会把金额补齐,希望我能撤销调解
如果是你,你要不要撤?(这边很重要)
其实要知道,这种老板的心态就是想花钱了事
反正懂劳基法敢争取的员工“也没几个”,就算遇到了
还在职的,那就把该补的补一补,再以不适任为由资遣掉
离职的,把钱补完就好,反正还有其他的员工可以凹
而且“大部分”申请调解的员工
只要给钱,就愿意私下和解、愿意撤销调解
反正就是不要让劳工局介入
因为只要走到调解,店家就会留下纪录
(原则上)以后劳工局也会比较常去店家进行劳检
如果这样的话,老板会“很麻烦”
如果你要撤,你该拿的钱就能拿回来
但是,店内的劳动条件不会因此而改善
所以我选择不撤,因为我不只要拿回该拿的
我真正的目的,是希望老板“改善劳动条件”
能够合乎劳基法,以保障劳工再基本不过的权益
所以这就是为什么一定要去走申诉、走调解
除了自身把钱拿回来之外
最重要的是要求老板改善为合法的劳动条件
否则老板普遍压榨劳工的情况,就会很难改善
老板一直希望我撤,所以我跟老板谈判聊了很久
除了把该补我的钱补齐之外
还要在员工的赖群组公布改善劳动条件的讯息
并且补齐其他员工前一个月该给予的薪资
我会去店里找其他员工作做询问的动作
如果真的是这样,那我就可以考虑撤掉
(至少要让我看到诚意,而不是老板口头答应而已)
其实我跟老板谈判之前,有先找过店长
店长跟我透露,老板是绝对不可能改善劳动条件的
如果跟我讲到最后我还是很坚持
那就会口头答应我,也会在赖上公布讯息让我检查
但那就是为了要骗我而已
结果谈判完,虽然有补给我钱
但老板答应我的事情没做到
我真正目的没有达成,所以我就没撤掉了
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接着就是调解了,调解完之后会有三张调解纪录
一张劳方存留,一张资方存留,一张调解机关存留
调解纪录大概是长这样
正面 http://imgur.com/p9wyEN8
背面 http://imgur.com/aiwo68v
调解的部分就到这边结束了
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接着是检举申诉的部分
以个人经验,最好是要打电话去劳工局查询申诉的处理进度
最后终于在11月底,收到劳工局寄来的信,内容如下
http://imgur.com/IEUzV65
最后以该单位因违反劳基法第24条规定(未给付应给付的加班费)来进行裁处程序
当然该单位会被公告在劳工局的网页
(应该会在105年12月份来公布)
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碍于篇幅实在很长
所以我只描述自己觉得比较重要的部分
后面调解的地方就简单带过
因为网络上有其他更详细的资讯
最最后,是个人的一些想法
劳基法是保障劳工基本权益而设置的
是为了避免雇主因恶意而对劳工造成损害
而有公开的法律条文以作为共同依循的标准
然而观现行的劳基法,仍有许多地方不完备
也有些许法条规范与实际劳动环境脱节
所以我并不很鼓励只要雇主有违反劳基法就去检举
还是要视情况而定
重点是雇主有没有真心为员工设想?
雇主有没有好好照顾员工?
还是只为赚钱而对员工很不好?
并不是只要完全遵守劳基法就一定是好老板
也不是没完全遵守劳基法的就一定是惯老板
(虽然很大部分会是这样啦,但难免会有例外)
看过的老板多了,就会知道很多事情是不一定了
法律是用来对付惯老板的
至于会为员工着想的好老板
不建议用法律,而是要用情义对待
作者: Tevye (魯酸肥宅)   2016-12-01 02:54:00
干,当初打去南市劳工局,接电话的一个大叔一直劝我不要检举,有够G8
作者: dss (dss)   2016-12-01 03:23:00
要不要转台南板?不指望改变全部人,至少救想改变的至于不能线上检举,就要问赖神跟粉粉不设劳检处有没有差了
作者: puffdog (包夫句)   2016-12-01 03:34:00
推 顺便说一下匿名根本是骗人的
作者: momo180 (幸运丫桃)   2016-12-01 03:36:00
推你用心!
作者: jonjes (HONOKA)   2016-12-01 03:47:00
被匿名雷过
作者: chieher ("Be all you can be")   2016-12-01 06:38:00
你 好 帅
作者: iversonya (iversonya)   2016-12-01 07:32:00
辛苦了
作者: ivorysoap (ivorysoap)   2016-12-01 07:35:00
所以它被罚多少?
作者: kgger (kgg)   2016-12-01 08:11:00
作者: ray0808 (Ray)   2016-12-01 08:17:00
好文推
作者: Lpissostrong   2016-12-01 08:23:00
水哦
作者: yo706001 (台北DORI)   2016-12-01 08:24:00
推详细
作者: triff (triff)   2016-12-01 08:30:00
好文推
作者: olddadwind (阿仔)   2016-12-01 08:47:00
作者: eric7995 (阿璋)   2016-12-01 08:50:00
推 国家栋梁
作者: f124 (....)   2016-12-01 09:05:00
直接跟南区劳检中心检举比较快 真心不骗...
作者: papapapa5566 (56)   2016-12-01 09:33:00
两千多元很多耶,怎么会少
作者: chister ( )   2016-12-01 09:46:00
作者: erik8866 (.人.)   2016-12-01 09:51:00
推 抛砖引玉 让大家为自己的权益而战
作者: part19 (哇資勾因盎)   2016-12-01 09:51:00
作者: sc1 (sc1)   2016-12-01 09:53:00
交通成本超过两千元了吧这样有赚到吗?
作者: schin5566 (schin5566)   2016-12-01 09:59:00
争一口气也爽拉重点是改善工作环境 楼上懂?
作者: VVVV5555 (东兴乌鸦-耀扬哥)   2016-12-01 10:25:00
格局眼界太小注定一辈子穷困
作者: Fourjy (影)   2016-12-01 10:41:00
作者: ian90911 (xopowo)   2016-12-01 10:42:00
作者: koyosky (深呼吸)   2016-12-01 11:24:00
不用理某S,纯粹刷存在感
作者: johnny9667 (大八)   2016-12-01 12:21:00
会为员工着想的好老板,薪资不会低给到违反劳基法
作者: PBfire (PBfire)   2016-12-01 12:35:00
推!
作者: ks28712 (晏)   2016-12-01 12:36:00
如果觉得县市政府的劳工单位有问题的话,把资料备齐后,送至监察院或廉政署,请他们调查有无不法行为,即使查无不法,能纠正行政失职情事也是不错的。也可以向行政首长反应,但我想他们应该只会打官腔回应吧
作者: Or3 (new life)   2016-12-01 13:08:00
可以转台南版吗?
作者: LOVETW0424   2016-12-01 13:34:00
good
作者: rju   2016-12-01 13:44:00
作者: iugiu (紫色灿星*)   2016-12-01 14:29:00
推推!!
作者: ks28712 (晏)   2016-12-01 14:55:00
也可以把劳工行政怠惰的证据给反对党议员,叫他电一电劳工行政首长或县市首长。
作者: milanookimo (王大元)   2016-12-01 15:34:00
台南的老板有够烂,为啥每年都是幸福城巿一堆惯老板又低薪,又有空污到底好在那里?
作者: myaku524 (myaku524)   2016-12-01 15:57:00
幸福城市是反讽啊,有钱退休养老的老人才会觉得幸福不过茶魔手在众饮料店中,好像对劳工最有问题之前好几次爆出低薪、压榨、拖薪水不给也都是这家总部大概也不管吧,下次最好别再找这间的连锁店做了
作者: nopainnogain   2016-12-01 17:18:00
作者: pttenjk (卖统一7-11礼券)   2016-12-01 17:19:00
在台湾不意外! 748879u5935↓
作者: rosepig (像风筝断了线)   2016-12-01 18:07:00
推爆你,台湾太多无良雇主
作者: Nitrate (Trip my wire)   2016-12-01 20:08:00
推,教学流程清楚!
作者: hydra60319 (收收)   2016-12-01 22:22:00
感谢分享 内容很详细! 此篇会一并收入至精华区
作者: chicchockk (问君能有几多愁)   2016-12-01 23:37:00
跟我想得差不多 但文笔比我好太多了 大推!!
作者: lzyx (鬼岛认证地沟油)   2016-12-02 01:22:00
作者: REALLYLIFE (真实)   2016-12-02 11:01:00
推!你真的很棒!
作者: poister (光阴者,百代之过客)   2016-12-02 13:09:00
作者: v174456g (LYS)   2016-12-02 15:13:00
很强!
作者: anper (镜中人)   2016-12-02 22:27:00
热心推
作者: nono1234 (未央)   2016-12-03 07:58:00
感谢您的教学
作者: kaochd (犹豫)   2016-12-03 13:50:00
推
作者: pigge (嘿嘿)   2016-12-03 22:49:00
推!!

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