※ 引述《petertg (TG)》之铭言：
: ※ 引述《rock02 (Born this way)》之铭言：
: : KPI确实是好衡量，反正业绩代表一切，
: : 以我自己本身业务4年的经验，很多业绩背后所付出的白工
: : 那不是坐在办公室加班的人可以感受，尤其是有加班费可以领的那种
: : 要有竞争力的产品价格多半比较高，有时后业务也真要有本事才能卖掉
: : 业务在外面碰壁所需面对的挫折，不见得每个人都能承受
: : 有点跩的本质也是好事，至少表示他有自信
: 因为回文会有点长，就不用推文了。
: 办公室的人背后也是要付出的，为什么你会觉得在办公室加班的人没付出白工?
: 加班费?被拗最凶的就是办公室加班，不是吗?
: 业务至少还有业绩达成奖金，内勤加免费的班有没有奖金? 不就"应该的"?
: : 以我自己为例，我有一个客户，
: : 董事长喜欢垒球、工程部经理喜欢足球，设计部经理喜欢高尔夫
: : 他们刚好今年度有每2年一办，也有每3年一办的活动
: : 每个人都希望我们公司赞助2万~3万，这如果照正常流程签回公司
: : 基本上公司一定是觉得你疯了
: : 但如果按照公司的立场去回复，硬梆梆的规矩日后必定坏了做生意的感情
: : 骗或不骗?或许是看业务个人操守，在我个人而言，
: : 有时候都是为了好办事罢了。
: : 你要应对的顶多是资方的老板与下面的下属
: : 我们要面对的是一个希望能够压低材料成本的工程客户
: : 回公司又要面对能够给公司带来最大利润的老板，立场完全对立
: : 我们可是夹心饼干，对吧!?
: 我讲的不是你说的这种。
: 我猜你没碰过浮报费用的业务吧?
: 就像你说的，看业务个人操守，浮报费用这种很常见的行为如果是好办事，那我不知道该
: 说什么耶。
: 大家站的角度不同，我支持好办事的做事方式，但那不是欺骗，变通和欺骗是两回事。
: : 感觉大大的立场就是要挑起业务与办公室人员的对立~
: : 我自己公司的研发所生产的产品，工作属性的关系
: : 老是要做SGS报告，材料物性也老是在出状况
: : 我们也是只能鼻子摸摸去帮他们擦屁股
: : 我本来也是学资讯的，就是不想领死板的薪水才跳业务
: : 你有你的专业，既然您选择您专业属性的工作
: : 上面所说本来就是您该做的!
: : 如果真的可已离开办公室去跑业务，那真的欢迎踊跃尝试
: : 业绩好的时候看到薪资条的时候感觉真的很棒!
: : 我也不信你能够进机房把所有设备都给摸清楚哩~~
: : 何必自己做在办公室高资态同时还自我感觉良好...
: 要挑起对立，我就不会用这么温柔的字眼了。
: 既然您谈到专业，专业性的工作是为公司服务，而不是为私人服务，这您同意吗?
: 您可能是做资讯相关的，不太理解财务会计这块的专业在干什么，我这样说吧：
: 把公司的帐做好、税报好，这是我的专业服务。
: 但除了这个之外，比如业务人员帮客户跑来问怎么节税、二代健保是什么，要怎么避之类
: 的问题，请问这算是我该做的吗?
: 用做业绩的角度来看好了，我提供了业务人员这方面的专业知识，造就了他的业绩，请问
: 这份业绩里面该不该有我的持分?
: 有时候不是在办公室内高姿态，而是喜欢这类专业性的工作内容才会去做。
: 你所谓"何必自己坐在办公室高姿态同时还自我感觉良好"，我是否可以解读为"不爽去当业
: 务阿"?
: 我记得一开始就说了，每个工作都有自己的专业，彼此尊重不要好都归自己，不好都归咎
: 别人才是我论述的宗旨。
: 相比之下你的言论比较像是挑起职业别的对立，不是吗?
我可以问一下petertg做什么产业的吗?
因为我当业务3-5年，我做过药商、化妆品、运动用品、广告行销，业务能跟内勤不合，甚至到明枪暗斗，多少会有。
但我的经验是，不合的内勤单位是财务会计很难，甚至要伤害到对方非常难，我说真的！
所以我很好奇你是做什么产业？？
是抱持很想了解你的状况，看有什么方法可以帮助你用一个常态性方式理解业务，让你不要有奇怪的偏见，
我也不敢说自己很资深，但我也做了三、五年。
业务会跟内勤单位有不合，以广告行销来说，内勤主要会是企划，而不是财会。
这种情况会发生，多半都是业务跟客户谈案子沟通不良，让企划很难产出案子（企划就常常嫌，业务一张嘴包山包海的都搞不清楚状况）。
所以业务常常跟创意部门会有对立的情况发生，谁对谁错很难说，有时讲起来就罗生门。
公司是产品端的话，业务多半是照营运部门的促销方案去谈，就不会有上述的问题；业务跟内勤作业职（美编、工程师），或是外勤通路执行端、外包对象会摩擦比较多。
跟财会会有纠结～很难...。
因为写好估价跟合约，送会计单位会打压业绩的状况也不容易，因为绩效都有固定的促销方案（这就是我之前说制度的问题）
其次，就是因为大部分合约会送到会计，所以很多业务跟财务部门的关系，反而要好到不行。（要常常套交情，让流程可以跑快一点）
反倒是产品行销，这些内勤单位所以都很讨厌财会，尤其是企划，为什么？因为很多行销案需要给财务审查，执行完还要被会计清算。
那比业务报单帐还多，年度预算动辄上千万，甚至好几亿，就因为财务说超支给档回去，或是一开始提拨预算太少...，执行到最后营运又被会计清算的数字打脸。
(不少公司财务跟会计是一体的...不一定分开，所以怨念就成正比叠加。)
你做财务，发现有的业务只会出一张嘴，去无理要求报帐流程，还去捅一刀，那不是业务不长眼（这种不长眼的不要说财务看不起，到哪个部门都会被看不起，这不是业务的错，是不该进公司任职的错），就是你们公司有问题。
（除非上梁不正下梁歪啦～就是业务经理带头作乱，那就没法救，虽然这也蛮常发生就是了。）
一间公司20-30个内勤，也一定会有摆烂不做事的、或是不会做事只出一张嘴、把职务卸责给其他单位，他们工作可能不用跑财会单位，你可能注意不到～我才说你讲的偏见，是少数中的少数
要是你作财会，报帐或沟通都对业务都有意见，然后看不起，那要是面对行销部门（尤其企划），那不是整个公司里面都被你们的声音吵翻天？
（公司在年度预算会议，尤其主管会议，通常部门间会吵翻都马是财务跟行销，因为预算不够；再不然就是业务跟行销部门～因为订的促销方案太难推，我几乎没有看过业务跟财务会吵的...）
所以很好奇，你到底是做什么产业的？真的很失常...。