[闲聊] 轩参-云和山的彼端 迟到了15年的心得

楼主: w2005 (結衣我老婆)   2015-02-05 06:47:40
先说感想:轩辕剑参绝对是我心目中的神作+经典啊!
我是最近才买来玩的,
虽然轩参盛名与风评一直有听说,我自己也很喜欢轩参的名字,
但小时候玩了新仙剑,然后接触其他作品,
坚信再没有中文RPG可以超越它在我心中的地位。
天之痕也没有带给我这种感动,所以便铁齿地没碰轩参,就是觉得反正也不会受到冲击。
但我错了!!!
轩参的格局不同于其他作品,是非常庞大而不侷限在“情”上的。
故事从威尼斯开始,赛特为了寻找战争不败之法踏上东行之旅,
跟着赛特从欧洲、阿拉伯、西域再到中国,
一路上场景美术的变化与音乐情调的不同真的让人投入在其中。
原先在天之痕中没什么感觉的“神州大地”一曲(大地图的BGM),
在赛特踏上黄河流域那刻响起,居然让我鸡皮疙瘩到泛泪。
西域、天山的音乐,曲名是“云和山的彼端”,
原来标题是这个意思!
赛特便是走过西域,跨过云雾缭绕的天山到彼端的中国,寻找“道”。
之所以觉得格局很大,也是因为DOMO小组居然在游戏中塞入孟子“王道”这个观念。
借由慧彦与赛特的对话、唐代的兴衰来检讨战争与王道,
其实主轴就注定了赛特这趟寻道之旅会失败吧XD
毕竟中国历代帝王能实践王道的少之又少,怎能期待高卢人、大食人会接受呢?
在大家都追求富强、宣扬国威,而且信奉上帝的时代,
到遥远的东方带回“圣贤”而非“神”的观念,然后鼓吹和平,
这样看来,传说中原本赛特被视为异教徒然后上火刑柱的结局也颇合理。
虽然知道最后的中国篇是因为现实因素而删掉很多部分的结果,
但我觉得整体还是瑕不掩瑜。
或者说,没做完原本预定的结局(赛特回到欧洲被烧死)反而是好,
已经因为与撒旦死过一次,得到新肉体后还要为了传道被烧死,
对赛特来说实在是太惨了Q_Q
赛特这位主角也成为我最喜欢的男主之冠,
他的理念坚定,不会屈服于权势、利益及武力,也不会被女人迷惑XD
虽然也借由赛特杀很多人、言语挑拨别人等剧情丢出“究竟善恶是非为何”的观念。
他在到云和山的彼端走过一遭后,无论他所学习的道是否被君王接受,
无论之后是否会被历史埋没,至少在他的心中,要追寻的是什么已经很明确了。
慧彦师父、慧荣师父慈悲佛法与一心为国的精神也令人动容,
李靖在炼妖壶中与赛特一席好人坏人与为官的对话也发人深省。
许多地方都值得深思。
游戏中的幻影五年,轩辕剑仙说有时幻影比现实还要真,
如果赛特在当时跟着薇达回到巴格达,那么一切就会照幻影的情况发展。
但现实是,赛特就是不会顺从,他有他的意志以及理念,
撒旦给的富贵名利以及征服世界他直到最后都一直拒绝,
真的要让赛特妥协终究只能在蜃楼王的幻境中。
回到现实后,赛特仍是选择向东走,而非往幻影的荣华权势走去,
我认为幻影的五年,是更坚定了赛特的目标,让他再看明白自己想要的究竟是什么。
其他部分,虽然感情不是重点,但女主角妮可真的太可爱了!
缠着赛特叫着“赛特赛特”的对话超萌,让我一直想进炼妖壶跟她说话。
富贵不能淫,威武不能屈的赛特,大概也只对妮可没辙,
虽然没去和撒旦一起征服世界或是建立赛特王国,
但是妮可一哭或是耍任性,赛特还是只能无奈地说“好好好”。
作为孤单的情报工作者,妮可的出现在许多方面都让赛特的生活有了变化,
幻影过后,出了天山洞窟与妮可的对话,说明赛特也变成M了(X)。
早就被赛特拐走的妮可当然不会离开赛特回到撒旦身边,
赛特复活后康那里士的吐嘈也很好笑→
  妮可:“康那里士,你骗我?你还说能让赛特复活。”
  康那里士:“是啊,我说要让赛特的肉体复活,我又没说肉体内的灵魂是赛特。”
  (飞回赛特身边)
  妮可:“赛特!对不起,赛特!”
  赛特:“唉,妳也太胡涂了吧?”
  妮可:“呜……可是可是人家一直找不到你的灵魂所以……”
  康那里士:“打情骂俏完了吗?”
居然得利用妮可喜欢赛特这点,恐惧之王跟大魔王到底在干嘛XD
赛特在游戏中也被发了不少好人卡,但妮可毫不拐弯抹角地说“赛特你真是个好人”,
而是从出场到结局无数次宣告:
“人家最喜欢赛特”、“人家一直都喜欢赛特”、“人家就是喜欢赛特”
赛特这呆子还不把她带回家!(已经吃定妮可不会跑了?!)
至于薇达,我对这个角色也不是很喜欢。
她是五年幻影的最大受益者吧……
她虽然喜欢赛特,但希望赛特留在她身边不要前去中国,
她有自己的梦想、不愿离开祖国,她没考虑到,赛特也有梦想,伊斯兰也不是他的祖国。
想把赛特绑在身边,无论出自多喜欢赛特,看起来就是自私而已。
她喜欢赛特的程度,终究不及她对战士身分以及祖国的看重。
相较之下,妮可虽是出自命令要紧紧跟着赛特,
但为了赛特她可以在外流浪多年四处寻找赛特灵魂、抛弃魔将身分与撒旦倒戈相向。
至于赛特本人,对薇达是欣赏大过喜欢,责任大过爱情吧。
为了五年幻影的虚假婚姻,以及卡玛的托付,居然回去陪伴薇达十年,
真的是把学到的孟子仁义的精神发挥得透彻(眼神死)。
所幸最后还是与转生后的妮可一起度过,
新的身体,神器轩辕剑,还有可爱的萝莉,回国后根本是人生胜利组。
花了一周全心投注在这个游戏,
一开始就打定要练出天狼巽闪,终于在第二次长安废墟如愿。
在抱着期待的心情之下,完全没有失望,反而是更多的震撼与感动。
虽说是15年后才接触这部作品,但我想就是因为年纪够了,才能对深度的剧情有所感悟。
轩参不走后来RPG常见的虐心剧情,而是在主轴与理念上开创了磅礡的格局,
事实证明了经典之所以是经典,正是不会随光阴流逝而凋零,而是随着时光越加隽永。
不需要华丽的声光效果,剧情内容够好就让人觉得回味无穷啊!
(对照组:轩辕剑陆,我只玩了2个小时就放弃。)
为了理念而远走到云和山的彼端,这不是一趟浪漫的旅程,
但DOMO小组却给了我一个惊为天人的赛特(?)
花三百元买20周年DVD版就可以得到无尽的感动与永远的回味,
超级超值的啊!
有生之年能玩到云和山的彼端真是太好了T_T,谢谢DOMO小组!!
感动太多了,已经写了不少但还是有很多总觉得无法好好以文字传达。
这应该会成为之后我最常重温的作品T_T希望能和大家一样有更多感触~~
以上,谢谢各位!
作者: ning0201 (出小坑跌大坑)   2015-02-05 07:18:00
康那里士这角色超赞,可惜后继无人,苍涛后多魔已死
作者: cursedsoul (给我好员工啊!)   2015-02-05 10:07:00
轩三讲述道理是融入剧情,非常自然,由玩家体会之后很多都是讲大道理的方式,就有太刻意的说教感
作者: Luos (Soul)   2015-02-05 11:54:00
推 我十年前就玩了 真的是超好玩 我反而觉得天之恒还没有轩三好主角很帅也是个原因 看看天之痕里的小屁孩三人组 塞特帅到爆这跟TOV比TOX好玩是一样的道理...
作者: arnold61105 (~陆壹壹零伍~)   2015-02-05 12:31:00
大推三代啊 赛特真的是历代男主最用脑的一个…
作者: wudi   2015-02-05 12:51:00
轩三的开头动画超有气氛的
作者: kouta (Kk)   2015-02-05 13:21:00
轩五之后每代都玩不到一半 这次就不敢买了..
作者: TameFoxx (foxx)   2015-02-05 13:25:00
我还记得我之前在废墟二练天狼 让其他三人都死掉赛特自己练 结果有时候居然会莫名被白无常秒杀 超扯der
作者: WingYang (香蕉)   2015-02-05 13:26:00
给他九十分,剩下十分给美中不足的中国篇
作者: sarsman (DeNT15T♠)   2015-02-05 14:12:00
苦等手机版虽然我也不喜欢虐结局,不过回国后被当异教徒真的蛮适合当时的时代....囧 跪求重制版
作者: funggung   2015-02-05 16:54:00
重制轩三或补完中国篇,都是遥不可及的梦想
作者: lc536894   2015-02-05 22:11:00
推赛特> < 第一款接触的经典
作者: mingly ([不由昏睡])   2015-02-05 22:58:00
前面制作得挺用心的,但感觉上进入中国后就变得马虎......
作者: loudness   2015-02-05 23:42:00
说实在 以赛特的功力会被抓上去烧死我不信XD
作者: vuvuvuyu (翔)   2015-02-05 23:44:00
以赛特的个性当然是心甘情愿上去的
作者: adolfal007 (蒼青)   2015-02-06 00:25:00
推轩三~
作者: YGOholic (虫虫兽)   2015-02-06 01:09:00
推轩参&薇达派来报到XDD薇达就是以她身为战士的高傲和对祖国的热爱深深迷倒我,要是她为瑟特放下这一切坚持和信念,可就没什么吸引力了。我觉得她也是很鲜活生动的好角色,玩家无论喜欢她或讨厌她都是带着深刻的印象来着~
作者: Dcwei (野心家)   2015-02-06 08:53:00
我比较好奇的是 赛特在幻影那五年有没有上过薇达
作者: YGOholic (虫虫兽)   2015-02-06 10:27:00
其实我也认同妮可是更能体贴瑟特的好伴侣,薇达太强势了不过瑟特居然对薇达妥协还只因幻影就愿意成为真正的夫妻个性真的太好了
作者: keirto (keir)   2015-02-06 15:58:00
不太能说是幻影 在他们心底 五年其实是真的所以五年的相处 不可能用一句幻影 就可以舍弃
作者: gericc (Golden Eric Chang)   2015-02-07 00:21:00
轩三另外好在游戏性 会让人一直想战斗砍怪虽然轩四有时候打出伤害更高 可是爽度就差很多天之痕战斗就更无趣了 但轩三就想让人一直砍怪
作者: amyvivian (燕子)   2015-02-07 12:44:00
剧情说蜃楼王借助赛特穿梭时空的能力,幻影几乎是真的
作者: YGOholic (虫虫兽)   2015-02-07 13:16:00
对那个世界线的赛特来说是真的,但对玩家操控的这个赛特而言,依然是幻影(或者说是可能的未来)赛特本人其实一直处于状况外,懵懵懂懂的对那五年的感受最具真实性的大概是薇达和麦尔斯吧
作者: keirto (keir)   2015-02-07 13:26:00
下天山的那一刻 赛特望着 天山 说 真的是一场梦从这句话就能知道 赛特并不是状况外 或懵懵懂懂对麦尔斯或威达而言 那个未来是他们要的所以他们相信这个幻影未来 但对赛特而言 这不是他要的但对赛特来说这不是他要的未来所以他继续贯彻自己的旅图但对赛特来说 那场幻影未来 还是非常真实的~那五年与其说是幻影 更像是从赛特从沙漠晕倒开始分歧的平行世界
作者: YGOholic (虫虫兽)   2015-02-07 13:54:00
也许就因为是平行世界,经过旁人提点后,赛特也觉得煞有其事(可能两个世界灵魂在那瞬间有重叠?)但对于玩家这边的赛特,那段时空的经历依然有诸多不踏实就是透过他种种反应让我觉得他对那段历程有不踏实的感触更让我觉得他是在勉强自己进入状况发展出那个未来的过程所必要的抉择,都不是玩家所认识的赛特会做的(那个世界的分歧我以为应该更早于在沙漠晕倒的那一刻。毕竟会做出那些重大决定,他的经历和想法一定产生过很大的变化。)所以赛特神识回到真正时空后没有完全否定那些几乎不属于他的人情世故,我挺意外的(虽然作为薇达派这样说有点怪
作者: keirto (keir)   2015-02-07 14:16:00
比较合理化的设定可能是(同人创作开始??)在石国时 麦尔斯 有问他征服世界这件事(应该是打欧洲)当时赛特否决 但可能从这时就多了一条赛特跟麦尔斯攻打欧洲的平行世界(就麦尔斯所希望的)而在沙漠晕倒时 蜃楼王 利用幻影+穿越时空让赛特直接到五年后 假设他跟随麦尔斯的未来到五年后的赛特 经由别人提醒才慢慢想起他这五年内做的事这部分可能是灵魂重叠 然后记忆慢慢重叠但游戏的世界观 我比较倾向解释 在回想的时候蜃楼王 慢慢的编织假记忆到赛特的脑中利用麦尔斯心中的想法 混合 幻影蜃楼王加上时空穿越 应该还是不能真的飞到平行世界只是麦尔斯心中所想 加上五年穿越后 真的很像到平行世界所以轩辕剑仙才会说 是真的 也是假的真的有这个世界 但你看到的是假的 如果你跟麦尔斯回去就会变成真的只是对众人来说 几乎真的经历过 尤其麦尔斯(因为是他要的)其次是威达(他要赛特) 但对赛特来说我的感受比较倾向 他觉得真实 但感受比其他两人少而在对话后 认定是假的 但内心其实报以怀疑所以才会再天山脚下 以疑问的方式说 真的是假的吗?
作者: amyvivian (燕子)   2015-02-07 15:51:00
跑去看实况影片,薇达好可爱,竟然说要赛特当她的奴隶但是在幻影里成为妻子后,整个变成瑚月模式:赛特夫君~这种先成为未来妻子再成为情人的模式,还蛮眼熟的@@幻影是假的,但其中的情意是真的,躺在大腿上也是...麦尔斯应该没有进入幻影,里面的麦尔斯是蜃楼王扮的有没有可能,赛特头痛是蜃楼王在激发他前世的能力与愿让所有人的愿望都相合,才能把所有人都拉进同一幻境
作者: YGOholic (虫虫兽)   2015-02-07 16:18:00
赛特会向薇达妥协应该有受到那幻境里的薇达不小的影响毕竟那个薇达和他所知的无分轩轾XD 最真实的就是那份情
作者: game007 (Moda)   2015-02-08 01:48:00
真心觉得海市蜃楼那一段剧情是最美好也是最强大的梗
作者: L078123 (小智)   2015-02-08 13:17:00
妮可萌萌
作者: keirto (keir)   2015-02-08 16:54:00
本人没有 因为我只打开下天山时的档案(太久没玩了QQ)
作者: DOMOO ([Tabula rasa])   2015-02-08 19:47:00
我觉得蜃楼王让玩家自己去走一趟真的是很棒的设定,一路走去天山真有种“找寻自我”感,让RPG无趣的走路有了意义。
作者: YGOholic (虫虫兽)   2015-02-08 20:49:00
我是觉得赛特确实有被薇达的用情和执著打动(深到足以贯穿时空),才愿意承诺用自己的人生回应她那么具体又赤裸的期望。虽然当时妮可也一直缠着赛特说喜欢他,但表达出来的意义在他看来应该跟薇达的很不一样(妮可比较像爱撒娇的妹妹,薇达是很激烈而明确的情爱欲求)
作者: BlueCatX (薛丁格的猫)   2015-02-09 01:44:00
可以借问原先结局的剧情是在哪里补完的吗?想多了解一点
作者: vuvuvuyu (翔)   2015-02-09 01:47:00
DOMO接受提问的时候说当时有打算这样设定并没有在哪里补完
作者: onexgear (草涕京)   2015-02-09 09:42:00
印象中是画册提到的访问
作者: vuvuvuyu (翔)   2015-02-09 11:50:00
印象中是中国的云之遥还兰茵篇发售时的跟玩家互动的活动里提到的
作者: BlueCatX (薛丁格的猫)   2015-02-09 13:54:00
感谢原PO~看完决定再来重玩一次轩参XD
作者: sarsman (DeNT15T♠)   2015-02-10 02:12:00
仔细想想幻影五年那边好像蛮适合作成结局的分支 xd
作者: firo1776 (银色昂列)   2015-02-10 10:48:00
非常喜欢原PO说的,剧情走向与赛特强烈意志之间的关系比起后面几代,多是无法照着主角意志发展的无奈剧情走向赛特强悍跨越旅程中所有悲伤无奈达成使命的姿态实在太帅我想这或许也是轩三和该代男主角受到玩家喜爱的原因之一
作者: Vincredible (身强体壮选我选我)   2015-02-10 21:00:00
超赞的拉 玩第一次没练出天狼第2次用古月圣的名字 被怪打超痒根本不能练绝技玩第3次才练出来
作者: mui (花有重开日 人无再少年)   2015-02-10 23:08:00
轩三经典啊 第一款玩的轩辕系列 每个角色都各有特色
作者: hadesyen (东风)   2015-02-12 12:23:00
讲得超棒,轩三也是我心目中RPG的NO. 1
作者: diablo81321 (流月城七杀提督)   2015-02-13 17:21:00
五年后那段不就把其中一条世界线做成幻境吗
作者: firo1776 (银色昂列)   2015-02-15 12:27:00
我倒觉得赛特是介于汉云稳重踏实及枫舞幽默嘴砲之间的型像是他在火刑场和塔德莫尔门口的表现,就是很明显的例子比起其他代主角的热血正直,赛特又多了分冷酷的灰色地带我觉得就是这点让他拥有异于中规中矩或屁孩型主角的魅力
作者: alinwang (kaeru)   2015-02-15 12:48:00
赛特什么说也是有见过世面的社会人士了,屁孩主角也不过是没经历的小孩罢了.
作者: firo1776 (银色昂列)   2015-02-15 19:40:00
赛特是混血儿出身的间谍,成长和工作经历影响他个性很深
作者: krachchiu (化作春泥更护花)   2015-02-16 07:07:00
真的很经典 最近也在重玩中!角色鲜明外 赛特的个性 真的比靖仇讨喜多了
作者: seasonsong (it's ok.)   2015-02-16 10:56:00
我也不喜欢薇达 但在我心里轩三给我的感动没有其他可超越 因为它不仅是“情”而已,还把故事架构在历史上这是跟仙剑最大的区别
作者: arainyday (我要用无双乱舞了喔~~~)   2015-03-02 01:51:00
其实轩三出来时~恶评如潮~天之痕一大受好评出来~更完全把轩三打成对比
作者: diablo81321 (流月城七杀提督)   2015-03-03 01:00:00
恶评很严重 连枫舞轩辕当时都说他平庸
作者: alinwang (kaeru)   2015-03-05 12:33:00
轩三最开始就被威尼斯的大城市规模有惊艳到,本想回到中国时该有更大规模的长安,结果只表现在地图和动画上...
作者: gericc (Golden Eric Chang)   2015-03-08 02:35:00
轩三因为砍剧情很多很突兀 薇达跟卡玛也是个案例
作者: rainbowcrash (洋)   2015-03-09 20:11:00
泪推下水道之狼

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