Re: [新闻] 独/盼留一半名额给指考...高中师给蔡总

楼主: Apache (阿帕契)   2019-04-21 21:27:45
※ 引述《cookiesweets (3m)》之铭言:
: 标题: Re: [新闻] 独/盼留一半名额给指考...高中师给蔡总
: 时间: Sun Apr 21 19:58:47 2019
: ※ 引述 《wen17 (祭祀风的人类)》 之铭言:
: : 所以极前段考生实力无法完整检定这件事情 学测没办法作到 因为这跟他的目标相冲
: : 而中后段的学生 其实本来每个人水准就差不多
: : 当然你会Claim哪有 人其实可以差很多的 所以我们要切成很细很多分
: : 可是让我们从这个角度去切入 当你假定人的能力是可以用考试评量的时候
: : 真正想评估的应该是这个人每天的能力随机分布的期望值
: : 而不是看他今天脑袋有没有骰到Lucky20 所以说 你把分数切很细
: : 反而没办法评量一个人的实力""区间""应该在哪里
: : 他可能只是因为今天骰个lucky20 脑袋如有神 不是他正常水平
: : 或者他衰神上身 脑袋打结 今天各种突然想不通
: : 统计学上有一点很重要的就是说 你想把同样的信心水准的区间压小
: 我其实不太懂w大这边想表达的逻辑
: 先说我确实没学过统计,因此有错请指正
: 的确,我同意题目越多/考越多次考试,获得的结果一定更准,没意义的切细分数不会增加
: 可信度
: 但是乱切细分数没有用,不等于切细“一定”没用吧?
: 如果我们固定题数都是50题。你切成100分一题两分,一定比切成十五级要有鉴别度啊?
先复习鉴别度定义
https://pedia.cloud.edu.tw/Entry/Detail/?title=%E9%91%91%E5%88%A5%E5%BA%A6
首先鉴别度的domain是定义在单一题目上 而不是整份试卷上
又因为他的定义
鉴别度其实不在乎"差几分"这件事 因为根本没有分数
: 我没有办法理解
: “在没有增加题目数的情况下切太细没有意义”这是对的
: 但是要怎么推论到15级不输100分呢?
: 不然让我滑坡理论一下,难道100分分成五级,20分一个级距,这样你会觉得比100分好吗?
如果我们是以"强行排序,避免分数重叠"这件事去看
那当然切细是坠吼的
但如果我们考量到P(A>B|a>b)
A,B是学生A,B的实际程度,a,b是他们在考试中的分数
当我们把分数切细,显然P(A>B|a>b)会受到考题的性质影响而下降
像是考试范围
虽然说考试范围应该是固定的
但实际上大考不曾也很难把高中教的所有东西放上去考
如果说今天有这个状况
章节 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10
考题 v v v v v v
A生 v v v v v v v
B生 v v v v v v
A生实际上会7章的东西,拿了4分
B生实际上会5章的东西,拿了5分
如果换了另外一份试卷 情况可能就不一样了
这个不是极端案例
大家应该都有经历过考排列组合的期中考 数学排名洗牌吧
如果再把这个推广到章节的深度部分 那就更复杂了
: 然后回到上面说的,学测的初衷。
: 你说想测量的是一个人每天能力的平均值
: 但是这是“你认为”吧?这并不是共识
: 事实上,在压力下如何调适自己的心情,以及在短时间内如何有爆发力,这是很重要的人格
: 特质
: 高中学的东西,跟大学比根本微不足道,大学要的学生是聪明,扛的住压力的学生。
这个陈述句也有问题
为什么是要扛的住压力的学生
大学是学术机构 应该是要会做研究的学生吧
: 如果想测量一个人平均的实力,也有繁星了。
: → cookiesweets: 这样说好了,你多错一题,两题,这跟运气相关度高 04/21 20:16
: → cookiesweets: 吗? 04/21 20:16
: → cookiesweets: 国文作文或许是吧(所以这吵很久)。但是譬如数学 04/21 20:19
: → cookiesweets: ,基本题大家都会,难题就那几题,那种题目多对一 04/21 20:19
: → cookiesweets: 题,就足以说明某位学生确确实实比其他人更优秀。 04/21 20:19
: → cookiesweets: 而照你的说法,多对那一题好像只是那位学生运气比 04/21 20:19
: → cookiesweets: 较好,而没有给他任何实质奖励(级分一样) 04/21 20:19
我上面讲的那个状况应该有说明到这点
还有一点
你不要忘记 大部分的人不会这些难题
基本题的答对率就不是100% 甚至不是80% 60%
这些学生是不是都该死 不该来考菁英中心的考试?
: → cookiesweets: 另外有个问题是,压力当下的反应,确实是一个重要 04/21 20:31
: → cookiesweets: 的人格特质。以榜首医学系来说,我不想要一个一大 04/21 20:31
: → cookiesweets: 考就肚子痛的人帮我开刀 04/21 20:31
: → cookiesweets: 这种人在大考被淘汰也算是一种鉴别度 04/21 20:32
对某些科系也许是
但是其他的呢?
如果他念医学是想进实验室杀老鼠呢? 这样也该被淘汰吗
你的很多论点都只适用在部份情况
然而联招就是一个所有校系学生都要被照顾到的地方
要使用细颗粒分数就必须预先筛选考生
所以细颗粒分数放在二阶、独招是相当适合的
作者: j0958322080 (Tidus)   2019-04-21 21:35:00
一堆人把难度当鉴别度还在那边说学测没鉴别度超好笑
楼主: Apache (阿帕契)   2019-04-21 21:36:00
也不是难度吧 应该说分数的分散程度
作者: wen17 (祭祀风的人类)   2019-04-21 21:37:00
难易与否有差别的在于顶尖阶层
作者: j0958322080 (Tidus)   2019-04-21 21:42:00
学测数学跟自然平均鉴别度有接近0.5这种试题非常强单纯以五标来看学测分数满接近常态分布阿根本就没什么不好,一堆人只会酸也酸不出个所以然
作者: ABC610478 (小朋友不来)   2019-04-21 22:12:00
所以把鸡蛋大部分放在学测?
作者: miw1980 (新年快乐)   2019-04-22 07:38:00
常态分部这东西,跟考试题目本身难易有关
作者: j0958322080 (Tidus)   2019-04-22 07:57:00
难度适中的考试才有可能为常态分配

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