Re: [新闻] 独/盼留一半名额给指考...高中师给蔡总

楼主: cookiesweets (3m)   2019-04-21 19:58:47
※ 引述 《wen17 (祭祀风的人类)》 之铭言:
:  
: 所以极前段考生实力无法完整检定这件事情 学测没办法作到 因为这跟他的目标相冲
:  
: 而中后段的学生 其实本来每个人水准就差不多
:  
: 当然你会Claim哪有 人其实可以差很多的 所以我们要切成很细很多分
:  
: 可是让我们从这个角度去切入 当你假定人的能力是可以用考试评量的时候
:  
: 真正想评估的应该是这个人每天的能力随机分布的期望值
:  
: 而不是看他今天脑袋有没有骰到Lucky20 所以说 你把分数切很细
:  
: 反而没办法评量一个人的实力""区间""应该在哪里
:  
: 他可能只是因为今天骰个lucky20 脑袋如有神 不是他正常水平
:  
: 或者他衰神上身 脑袋打结 今天各种突然想不通
:  
:  
: 统计学上有一点很重要的就是说 你想把同样的信心水准的区间压小
:  
我其实不太懂w大这边想表达的逻辑
先说我确实没学过统计,因此有错请指正
的确,我同意题目越多/考越多次考试,获得的结果一定更准,没意义的切细分数不会增加
可信度
但是乱切细分数没有用,不等于切细“一定”没用吧?
如果我们固定题数都是50题。你切成100分一题两分,一定比切成十五级要有鉴别度啊?
我没有办法理解
“在没有增加题目数的情况下切太细没有意义”这是对的
但是要怎么推论到15级不输100分呢?
不然让我滑坡理论一下,难道100分分成五级,20分一个级距,这样你会觉得比100分好吗?
然后回到上面说的,学测的初衷。
你说想测量的是一个人每天能力的平均值
但是这是“你认为”吧?这并不是共识
事实上,在压力下如何调适自己的心情,以及在短时间内如何有爆发力,这是很重要的人格
特质
高中学的东西,跟大学比根本微不足道,大学要的学生是聪明,扛的住压力的学生。
如果想测量一个人平均的实力,也有繁星了。
作者: wen17 (祭祀风的人类)   2019-04-21 20:09:00
因为人的实力是一个未知的定值 他不会因考试难度而改变你没有增加测试数量之下 强行把分数切细只是有更多的可能让因为随机因素导致的分数波动影响到最终级分而实际上 繁星的确有你所说的功效统计学上有一点很重要的就是说 你想把同样的信心水准的
楼主: cookiesweets (3m)   2019-04-21 20:11:00
“没有增加题目数量,强行切细题目,没有意义”这句话是对的,我完全同意
作者: wen17 (祭祀风的人类)   2019-04-21 20:11:00
区间压小 ->请去理解这段话
楼主: cookiesweets (3m)   2019-04-21 20:12:00
但是这句话没办法推导出15级分比100分公平
作者: wen17 (祭祀风的人类)   2019-04-21 20:13:00
这点要看学测的标准差在哪里 你要是想质疑 可以去翻资料我前文有定义过"公平"了 真实反映学生平均实力
楼主: cookiesweets (3m)   2019-04-21 20:13:00
另外,我想很多反对您的人
楼主: cookiesweets (3m)   2019-04-21 20:14:00
你说学测是想要“检验学生是否达到该段课程所要求的能力”而不是分出高低程度是反对这句话-.-
作者: wen17 (祭祀风的人类)   2019-04-21 20:15:00
虽然那的确也是我想说的 但是跟分数直接割更细无直接相关这个可以另行讨论就是了
楼主: cookiesweets (3m)   2019-04-21 20:16:00
这样说好了,你多错一题,两题,这跟运气相关度高吗?
作者: wen17 (祭祀风的人类)   2019-04-21 20:17:00
顶尖高手可能不高 但是除此之外的 挺高的吧
楼主: cookiesweets (3m)   2019-04-21 20:19:00
国文作文或许是吧(所以这吵很久)。但是譬如数学,基本题大家都会,难题就那几题,那种题目多对一题,就足以说明某位学生确确实实比其他人更优秀。而照你的说法,多对那一题好像只是那位学生运气比较好,而没有给他任何实质奖励(级分一样)
作者: wen17 (祭祀风的人类)   2019-04-21 20:19:00
你高估了台湾学生平均程度你有兴趣可以找找几本比较完善的考古题参考书都会一题一题标注正解率....很多时候你所谓的基本题 对于很多中等程度的学生来讲就是看他脑袋今天有没有灵光一闪 有就答得出来 没有就GG当然我能体会您认为都是基本题的理由 因为的确对于程度好的学生来讲 真的都很简单 解法大概一眼看出去就找到至于中等程度的学生是我家教救火队的经验所以说 您质疑的理由是认为 ex数学考科 没啥运气考量?当然如果您质疑这点成立 的确我的理论会不成立
楼主: cookiesweets (3m)   2019-04-21 20:27:00
是,我认为运气成分不大,至少没大到要把一个级距设定那么宽譬如作文,我就赞同像国中那样6级分制。用级距方式来降低运气和人为误差值
作者: wen17 (祭祀风的人类)   2019-04-21 20:29:00
这值得讨论 虽然要讨论这个就脱离纸上谈兵了
楼主: cookiesweets (3m)   2019-04-21 20:29:00
但是高中的五科,国文可能有点争议,另外四科你把多对3-5题(一个级距),说是因为运气其实他们实力一样,我不能认同
楼主: cookiesweets (3m)   2019-04-21 20:31:00
另外有个问题是,压力当下的反应,确实是一个重要的人格特质。以榜首医学系来说,我不想要一个一大考就肚子痛的人帮我开刀这种人在大考被淘汰也算是一种鉴别度
作者: wen17 (祭祀风的人类)   2019-04-21 20:33:00
所以学测提供了2阶给台大医科进行了压力测试不是吗.另外真的要谈这个 有鉴于医科很多时候更需要人与人的互动你会不觉得因为指考没办法筛选这种能力而认为不该指考?显然不会吧而且另外注意您这边有个额外的假设:他因为大考压力才肚子痛
作者: Apache (阿帕契)   2019-04-21 20:36:00
外科跟内科应该分两个系

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