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Re: [问题] 荆州刘备是用借的还是用换的?
楼主:
colamonster
(可乐怪)
2020-07-19 18:57:51
※ 引述《liunwaiqoo (角头帮已逝)》之铭言:
: 今天看了cheap“借荆州”的影片
: 影片里面说赤壁之战后刘备是用江夏去跟东吴交换南郡
: 这跟我的认知好像不一样.....
: 我一直以为南郡纯粹是东吴借给刘备的并非是刘备用江夏换的
: 请问哪个说法才是正确的?
: 刘备用江夏跟东吴换南郡这说法有史料可以佐证吗?
:
作者:
tony3366211
(00)
2020-07-19 19:15:00
确实
作者:
s90188
(s90188)
2020-07-19 19:40:00
所以是湘水之盟的时候才换地(江夏换南郡)搂?然后原本南郡是刘备用借的
作者:
asdf95
(K神我們巴西見)
2020-07-19 20:11:00
好专业@@
作者:
liunwaiqoo
(角头帮小弟-超爱蒋智贤^^)
2020-07-19 22:26:00
所以事实上刘备是借荆州才对,只是等到湘水之盟时刘备碍于压力才变成用江夏去换南郡,谢谢可乐大的专业说明
作者:
Houei
(金山好吃粥,伸!)
2020-07-19 22:47:00
赤壁后到湘水之盟 还有好几年orz
作者:
s90188
(s90188)
2020-07-19 23:45:00
也不是碍于压力去换地,这应该是鲁肃提出来的,不换地东吴要在荆州帮刘备坦曹操的xd换地之后可以把刘备推出去挡曹操
作者:
jeff235711
(jeff235711)
2020-07-19 23:53:00
结果是扬州被打成狗
作者: DerLuna (阳月)
2020-07-20 15:08:00
个人看法是湘水之前江夏应该是默许让孙权管治湘水只是补正式文件程普209领江夏太守
作者:
Houei
(金山好吃粥,伸!)
2020-07-20 17:34:00
程普确实治沙羡又食邑4县 不过史书似乎始终未清楚交代 刘备和刘琦的齐驻地-夏口之后的情况QQ症结点在于 夏口是否包含在那4个县里面?《献帝春秋》有一段湘盟前孙权欲取蜀 "遣孙瑜率水军往夏口。(刘)备不听军过" 以供参考
作者:
chungrew
(work hard, play hard)
2020-07-20 22:04:00
推这篇
作者:
stu931134
(牛蛙)
2020-07-20 23:51:00
Cheap的东西看看就好,一堆漏洞,提出建议还要被公审,甚至连本业世纪也有这状况...
作者:
CGT
(Peter)
2020-07-21 00:13:00
赤壁战后,江夏可能分属三个势力,北边有曹操的江夏太守文聘夏口有刘琦和刘备,东边属孙权,是攻打黄祖之后占领的
作者:
frozenmoon
(劉備傳æ£å¼å‡ºç‰ˆ)
2020-07-21 16:07:00
推推
作者:
Hartmann
(银之朔风)
2020-07-22 07:38:00
推
作者:
chosenone
(获选者)
2020-07-22 08:19:00
这就是网红的好处啊,有意见还会被酸人家人气多少,只敢在个位数人气的历史版反驳是有几个人看到,有本事不会也去YT上反驳啊等等。
作者:
AlisaRein
(AlisaR)
2020-07-24 23:33:00
还有网红被打脸还可以用"我不是专业的"来辩解还有粉支持 Cheap被打脸的时候就拿这个我不是专业的来开脱
作者:
alvis000
(艾尔)
2020-07-27 20:11:00
Cheap不意外
作者: AStigma (为谁无尽写江天)
2020-07-31 18:38:00
江夏应该是被三方切割了,曹孙势力较大
作者:
swallow510
2020-08-08 19:23:00
刘备乔荆州-被索高利贷
作者:
arthurkot
(KOT)
2020-08-08 22:01:00
本来很欣赏cheap的影片,结果发现他三国史几乎乱讲,婊国民党不遗余力,还偶尔发文偷渡自己很红名气大
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