※ 引述《hgt (皇元界朝)》之铭言：
: ※ 引述《Hartmann (银之朔风)》之铭言：
: 大话谁都会讲，我就问你，只要北朝有足够水师又攻下荆州，
: 哪一次南朝能够守住你说的那四大据点??? 没有嘛
: 讲理论有屁用!
公元207年，有一个北方政权，
不只拿下了几乎整个荆州(荆南+荆北)，并且获得了完整的荆州水军，
然后以将近敌方十倍的兵力顺流而下攻击江南政权，败北。
史称赤壁之战。
所以例子也不是这么难找。
其他的我没什么兴趣，请继续。

曹操主力部队主要盘据荆北吧，感觉不能当例子曹操的物质来自北方，河南到襄阳的输送线对曹操极为重要吧，重兵把守应该正常之后再运补到赤壁附近

赤壁算是非常特殊的例子，当时魏的水军大部分是降军，

修正一下，我也认为重兵把守补给线非攻击方的倾向，但派兵把守河南到荆北补给线是可能的

可以说魏得了水军，但对水军作战却不熟。这跟晋隋蒙元自己认真练水军多年是不同的

相比之下，找不太到主力部队守荆南的理由，一来远离统治核心（即襄阳荆北），二来赤壁之后可以发现曹操留下曹仁守荆北在赤壁战后可以迅速的组成一条防线可以说明当地是有驻扎一定的部队的，而且水准不差，要不然如何抵挡来势汹汹的孙刘部队呢？反观荆南，，似乎没有重大的动作，是否可以推论当地驻扎曹军不多？所以我才说主力部队大抵在荆北啊

当然不是，哪一个国家会以降军当主力???? 忽必烈也把南宋军

不是啦，既然你都说了主力部队都在赤壁怎会据守荆南，那么你不也认为曹操部队在荆北了？

我想说的是曹操主力部队就在荆北，是否完全控制荆州是有存疑的改一下，大概在荆北

难道不能是主力(兵力数上)在赤壁 二军在荆北?(以这区来说总不会主力放一个地方 剩下都没放多少人吧?

至少曹操让人在长沙的裴潜参丞相军事、桓阶为丞相掾主簿、黄忠假行裨将军 魔爪有伸入荆南是ok的..军力多少可以再讨论

哈特曼大跟可乐大认真回文辛苦了(遇到跳针真的很辛苦w)

我到觉得主力下去了 结果输到脱裤所以往后十年只能龟在北方种田

荆南那人口密度算了吧 而且还要过江防守全力固守江北比较实际江夏江陵前线撑住襄阳汉水做第二道保险再往北就都陆战 吃定东吴陆战打不赢

保持快乐的秘诀

但我记得赤壁是曹操不理所以参谋及将领意见、执意独自率大军前往的、而曹操主力再荆北、不就代表再赤壁的军队降军远大于曹操的亲兵、若降军有人倒戈、不就没人可救援、以曹操的个性很难想像

荆州水军 最强的应该都派去给黄祖了 剩下的不会比东吴强 万一曹操亲兵跨过长江而终究打输的话 一来水面不在自己控制下二来撤军时是逆流..荆州降军当主力的理由 我只想到起码较无水土不服问题？

曹操主力部队主要盘据荆北吧，感觉不能当例子曹操的物质来自北方，河南到襄阳的输送线对曹操极为重要吧，重兵把守应该正常之后再运补到赤壁附近

赤壁算是非常特殊的例子，当时魏的水军大部分是降军，

修正一下，我也认为重兵把守补给线非攻击方的倾向，但派兵把守河南到荆北补给线是可能的

可以说魏得了水军，但对水军作战却不熟。这跟晋隋蒙元自己认真练水军多年是不同的

相比之下，找不太到主力部队守荆南的理由，一来远离统治核心（即襄阳荆北），二来赤壁之后可以发现曹操留下曹仁守荆北在赤壁战后可以迅速的组成一条防线可以说明当地是有驻扎一定的部队的，而且水准不差，要不然如何抵挡来势汹汹的孙刘部队呢？反观荆南，，似乎没有重大的动作，是否可以推论当地驻扎曹军不多？所以我才说主力部队大抵在荆北啊

当然不是，哪一个国家会以降军当主力???? 忽必烈也把南宋军

不是啦，既然你都说了主力部队都在赤壁怎会据守荆南，那么你不也认为曹操部队在荆北了？

我想说的是曹操主力部队就在荆北，是否完全控制荆州是有存疑的改一下，大概在荆北

难道不能是主力(兵力数上)在赤壁 二军在荆北?(以这区来说总不会主力放一个地方 剩下都没放多少人吧?

至少曹操让人在长沙的裴潜参丞相军事、桓阶为丞相掾主簿、黄忠假行裨将军 魔爪有伸入荆南是ok的..军力多少可以再讨论

哈特曼大跟可乐大认真回文辛苦了(遇到跳针真的很辛苦w)

我到觉得主力下去了 结果输到脱裤所以往后十年只能龟在北方种田

荆南那人口密度算了吧 而且还要过江防守全力固守江北比较实际江夏江陵前线撑住襄阳汉水做第二道保险再往北就都陆战 吃定东吴陆战打不赢

保持快乐的秘诀

但我记得赤壁是曹操不理所以参谋及将领意见、执意独自率大军前往的、而曹操主力再荆北、不就代表再赤壁的军队降军远大于曹操的亲兵、若降军有人倒戈、不就没人可救援、以曹操的个性很难想像

荆州水军 最强的应该都派去给黄祖了 剩下的不会比东吴强 万一曹操亲兵跨过长江而终究打输的话 一来水面不在自己控制下二来撤军时是逆流..荆州降军当主力的理由 我只想到起码较无水土不服问题？