Re: [问题] 蜀为什么要坚持拿着荆州呢?

楼主: asdf95 (K神我們巴西見)   2020-03-29 21:42:38
※ 引述《ZMittermeyer (ZM)》之铭言:
: 讲这个问题我可以跟你缠讼一辈子,而且我保证,随着我年龄经验愈来愈大
: 可以拿出来推你的各种跨领域观点可以愈拿愈多
: 我年龄经验愈来愈大,对这个问题的答案只有愈来愈确信,根本没有倒退过
: 首先拿别朝历史来比对只有可笑可以形容
: 这就像拿2008年金融海啸从最高点折价50%,来说明今年金融危机也会折价50%,
: 现在只折了27%,所以一定还会再下跌一样可笑
: 历史不是不能比,而是需要彻底的了解因果关系的原理
: 每个政权在赛局上的位置如何,条件如何
: 你拿的例子太粗糙,是变成毫无意义的推理,就算结论讲对,也是胡扯猜对
: 就像今年就算真的跌到50%,也和2008年的“历史”一点因果关系都没有
: 完全没有任何的可比性,不是这样推理的,你有种就用这种历史比对去做股市
: 你马上会睡公园
: 在这个问题里,会搞错答案的,是没有完全掌握三种知识的常识:
: 1. 赛局理论
: 2. 期望值与风险
: 3. 经济学与地理决定论
: 我在这边只简单稍微说明
: 1. 赛局理论
: 每个棋盘的形势都不一样,兵力资源,人才强弱,对手有几个,完全不同
: 不同的赛局就会产生不同的策略
: 你的所有行动都会影响、改变别人的下一个行动(动态赛局)
: 因此拿一堆历史案来扯,不是不能扯,而是粗糙的推理就像上面的金融海啸例子一样
拿金融海啸当然没可比性
因为根本是不同性质的问题
金融海啸是金融体系出了大问题
而肺炎该比的是西班牙大流感
https://i.imgur.com/hAHciOa.jpg
这是当年的每千人死亡率
西班牙流感夺走当时全球约1.7%总人口
记住我说的是总人口
死亡人数粗估3000~5000万人
那美股的表现呢?
https://i.imgur.com/VVoWvPH.jpg
其实没跌很多
主跌段在第二波死亡高峰
跌掉约12%
而在第三波疫情爆发时
美股已经一去不回头
为什么当年美股没跌很多?
因为前一年已经大跌
https://i.imgur.com/eIalcCV.jpg
如果抓波段高点95.58到波段低点65.95
跌33.1%
如果抓前波最高点110.15到低点65.95
跌40.1%
简单讲泡沫在1917年就已经被挤掉
所以疫情爆发后没跌很多
今年到目前为止DOW跌多少?
从史上新高29568.57跌到最低18213.65
跌38.4%
所以历史真的没参考价值吗?
当然不是
是因为抓错比较标的
当然会得出错误的结论
如果历史可以参照
意味着美股接下来一年会涨到难以想像
超越前高
我用钱投票
我就是用此方法投资股市
究竟会睡公园或开香槟
明年可以回头看此篇
历史会告诉我们答案
: 2. 期望值与风险
: 我这么多年看了无数遍,搞错期望值与风险的,多半没有真正理解“机会成本”的观念
: 所谓的成本,是指“放弃了的最大代价”
: 不去偷袭关羽,对吴而言,那个成本贵到你付不起
究竟成本那里贵到付不起?
我认为孙吴打荆州最重要是要给淮泗集团安身立命之处
可以看主攻荆州的人物全是淮泗集团
毕竟江东士族已在扬州生根
贸然轻动
对孙权而言机会成本太大
还不如抢下荆州分配给淮泗集团
: 3. 经济学与地理决定论
: 在历史长河里,虽然每一个棋盘的形势都不同,但你会发现,历史有时候会有点相似
: 这是因为一个地区的发展,会受到地理条件的制约,地理条件会影响到经济、军事、
: 外交........的一切,所以同样地区的人,有时候行动模式是很像的
: 所以你自己就例证了,扬州的人天生就是会/想/有需求往上中游侵攻
: 这有他地理上、经济上与军事上根本的原理
: 我看了这么多年看了无数遍
: 几乎论战的人,完全没有人真正了解“南船北马”里的“船”的水运价值
: 浮力是人类最大最有效率的运力,远远不是马所能及的,从上古到今天都是如此
: 南船北马的南船国家,对水运会有基础建设投资,会掌握水运知识,渔业养殖知识
: 会熟悉使用水运发展经济与军事的方法,相对而言,他们对马根本一窍不通
说的好像北方水运不重要似的
曹魏政权也很重视水运好吗
(建安)九年春正月,济河,遏淇水入白沟以通粮道。
(建安十一年)公将征之,凿渠,自呼沲入泒水。名平虏渠;又从泃河口泃音句。
凿入潞河,名泉州渠,以通海。
(建安十八年)九月,作金虎台,凿渠引漳水入白沟以通河。
魏景初二年二月,帝遣都督沙丘部、监运谏议大夫寇慈,帅工五千人,岁常修治,
以平河阻。
曹魏主要运补手段一样是水运
无法水运的才用陆运
: 江南的南方是崇山峻岭,北方是淮河完全不同的气候、无法联通的水运
: 他要扩大势力,就是沿河打,成本最低,产生的网络效应最大,水系愈贯通愈好
孙吴一直攻打的重点是合肥跟江夏
这两点才是真正威胁孙吴命脉
: 而且江南的地理位置实际上是孤立的,他离大精华区都很远
: 处在荆楚地带则不是那么一回事,荆楚到襄阳附近,离中原就很近
: 他本质上是一个可以搞水运也可以搞陆运的四通八达地方
: 所以荆楚的人想打去哪是随便,看这个棋盘的盘势
: 但对江南而言,往上游仰攻是国家生存的唯一解
: 搞不懂这个道理,就是不熟习换位思考
别随便乱扯换位思考
孙权一直知道没打下合肥跟江夏
孙吴的生存会有问题
不然他就不会一直往这两点猛攻
而曹魏也知道
所以重点布防
: 就像德国弱国当久了,在20世纪初统一快速崛起后,完全无法理解自己是超级强国
: 欧洲列国都怕他怕得要死,还以为自己是弱国
: 德国无法换位思考其他人的观点,因此采取了弱国的扩张外交,于是马上被世界围炉
: 对吴而言,荆州就是国家安全与生存空间的必要命脉
: 不是江南出生的刘备没有搞懂这点过,关羽也没有搞懂,所以他大意了,就这样
: 你如果不熟悉这些千古不变的人类共同行为的知识框架
: 1.赛局理论 2.期望值与风险 3.经济学与地理决定论
: 引再多史 都是garbage in garbage out
别乱用经济学
作者: o07608 (无良记者)   2020-03-29 22:12:00
最后一句超呛XD
作者: andy82116 (哭哭鲨鱼)   2020-03-29 22:30:00
Xad
作者: fleetindark (真做假时假亦真)   2020-03-29 22:39:00
应该是1917不是2017
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2020-03-29 22:44:00
如果淮河无法连通 曹操怎可能自谯沿淮河通到合肥呢 这还是天然的情况 更甭提曹丕讨虏渠完工后的水运网
作者: s310213 (小橘)   2020-03-29 22:48:00
XD
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2020-03-29 23:02:00
虽然陆逊在夺荆州有帮上忙 但他毕竟不算主攻人物类似陆逊的还有朱然
作者: boman (暴 民)   2020-03-29 23:16:00
黄河入淮从战国时代就已通。南船北马的南船是包含黄河流域,三国实际都是南船国家,都依赖水运。
作者: articlebear (政治真的满狗屁的)   2020-03-29 23:27:00

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