Re: [问题] 吴国庐江的地理位置

楼主: boman (暴 民)   2020-01-05 18:20:57
引述《Houei (金山好吃粥,伸!)》之铭言:
: 标题: Re: [问题] 吴国庐江的地理位置
: 时间: Mon Dec 30 00:42:23 2019
: boman: 皇帝在洛阳,亲征怎可能不从洛阳出发,合肥在洛阳东面就是 01/04 12:53
: boman: 东征。寻阳以西全都是吴地,本已不能越过夏口到寻阳,又要 01/04 12:53
: boman: 越过儒须口到寿春更不可能,已可以肯定是有错。从洛阳向寿 01/04 12:53
: boman: 春,三叛时讨伐军三次都是经项县向寿春。曹丕东征是清楚提 01/04 12:55
: boman: 到从许昌东征,而且目的地是徐州,经谯县不但是老家,去徐 01/04 12:56
: boman: 州也更便利。要救合肥,正常还是当走项县。 01/04 12:56
:
: 〈吴主传〉:"是时(234年)蜀相诸葛亮出武功,(孙)权谓魏明帝不能远出,
: 而帝遣兵助司马宣王拒亮,自率水军东征。未至寿春,权退还,孙韶亦罢"
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: 臻说孙权外示应诸葛亮,内实观望。且合肥城固,不足为虑
: 不急着救合肥的话,看曹叡行军路线,不无可能是类似围魏救赵的想法
曹叡会亲征显示曹叡并不觉是不急,不急基本上听卫臻讲就不需要亲征。
要围魏救赵就打江凌或武昌,不会出现在寻阳,也没有史料见曹叡怎样通
过夏口,当时陆逊和诸葛谨可是都在江夏。你的说法显示你根本连曹叡怎
样走也不清不楚,如何得出什么看曹叡行军路线或是似围魏救赵。
: 皇帝在洛阳,魏军未必全都从洛阳出发,除非有办法证明魏军皆为中军等级
: 东征并非因为合肥在洛阳东面,而是因寿春在水军会走的路线东面
: 讨虏渠在郾县,自然就是因寿春在郾县东面
曹叡自洛阳亲征当然魏军不可能会先在洛阳集结,然后才出发,一般出征
也不可能这样做,更何况是出兵拯救前线。参考寿春三叛的情况,应是曹
叡率领中军从洛阳出发,外军和地方军在进军路线上等待会合。史料怎样
记录讨伐,自然是从主帅出发点看。
讨虏渠是连接汝水和颍水的运河,令汝水流入颍水增加流量,方便颍水通
行水运,寿春三叛时讨伐军三次都是沿颍水向寿春。讨虏渠也不是只有在
郾县,是把汝水从郾县连接到西华县入颍水。
讨伐毌丘俭的记载比较清楚,可以看到王基从荆州领军到许昌统领集合在
许昌部队等待司马师从洛阳率领中军过来,王基有可能是用到讨虏渠。邓
艾从兖州领军进屯乐嘉城,乐嘉城在讨虏渠与颖水交汇处前大约几十里,
正好有效保护讨虏渠运输线。<晋书>提及的会合地点在许昌和陈县郊外。
: 再来"寻阳以西全都是吴地"???请问史料出处?孙瑜215年就挂了
: 不适用魏文、明2帝东征
寻阳这地方从来都没有在曹家控制之下,也与孙瑜没有关连,在赤壁之战
后的209年,吕蒙已经是实际控制寻阳而同时任寻阳县令,因此210年鲁
肃接周瑜位置时会经过吕蒙驻地,214年占有皖城,吕蒙升为庐江太守。
孙瑜的襄安和居巢在皖城东,是以丹阳太守伸延到江北,应没有计进吕蒙
庐江范围,寻阳在皖城西。寻阳以西按地理位置只有孙吴江夏、长沙、孙
吴南郡,在灭吴之战前,没有寻阳易手的记录。
: "曹丕从许昌东征"???来看讨虏渠在哪,《读史方舆纪要》:
: "讨虏渠在(郾)县东五十里。曹魏黄初六年,幸召陵,通讨虏渠,谋伐吴也"
: 《晋书地理志》写许昌县 & 郾县皆属颍川郡,但许昌县 郾县,再清楚也不过
:
: 〈文帝纪〉载明曹丕为舟师东征,水军所需的船只,有必要用陆路从许昌运至郾县?
曹丕通讨虏渠为什么会与曹丕东征拉上关连?史料是三月修通讨虏渠,
这如是动工,还有一段时间要修,就是修好讨虏渠出巡到召陵,曹丕还
是回去许昌才去东征,从许昌东征去徐州不用走讨虏渠,修好讨虏渠,
许昌可以走水路去郾县的。你的说法显示你根本对讨虏渠完全不知是何
物。
曹丕的水军是上一年(224)在许昌建立,并有乘坐龙船直接从许昌沿颍水
到寿春的记录,或就是这经验推动修通讨虏渠改善颍水运输。

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