Re: [问题] 吕蒙为什么这么容易策反荆州守将?

楼主: age317 (望断天涯)   2019-03-11 21:30:12
我个人认为刘表时代荆吴有世仇的"倾向",但是证据略嫌不足
世仇的来源是南朝宋的裴松之在《三国志》注释中写明“荆人服刘主之雄姿
,惮孙权之武略,为日既久”。我相信裴松之的评论有他可靠之处,一方面
他看过的一手史料比他愿意注释出来的内容要多上许多(我个人认为裴看过的书
后来会失传的主因,是侯景乱梁、兵灾之故,包含梁元帝死前把藏书七万册烧光)
,一方面裴的家族(河东裴氏)世居荆北的襄阳,深知荆州人对三国的历史记忆,
所以我个人愿意相信裴的评论有其(荆州人)的代表性。
所以我跟kea大的论点一样,认为吕蒙后来攻下南郡时,荆人对吴军几乎没有反抗的反差,
是因为之前鲁肃在210-217年在荆东成功的政治工作(长达七年),因为鲁肃不管是在江夏
的五年,还是在江夏、长沙、桂阳三郡的两年中,史载“(鲁肃)在荆州,甚得物情,
众至万余。(鲁)肃为人方直严毅,寡于玩饰,内外节俭,治身整齐。在军手不释卷
,善属文,思略弘远。”(《建康实录》)、“屯营不失,令行禁止,部界无废负,
路无拾遗,其法亦美也”(三国志)
以上说明鲁肃在荆州"甚得物情",也就是颇得(荆州)民心,这才是荆人对孙吴友善化的
主因,而不是刘表时荆人对孙策、孙权掳掠荆东的反感,譬如吴军对江夏多次(败黄祖)
“掳其人民而还”(207年)、“遂屠其(江夏)城...掳其男女数万口”(208年春)
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2019-03-12 01:29:00
鲁肃"攻心",吕蒙继之,所以或许廖立并非不想为刘备(关羽)而战,问题出在他根本召集不了多少人手..当然也只是我的猜测而已orz
作者: eastleon (恩~)   2019-03-12 08:53:00
如果廖立因此无法召集人马,那这个自称荆州第二,根本只是个笑话...
作者: s90188 (s90188)   2019-03-12 10:17:00
廖立应该是真的废XD
作者: andy82116 (哭哭鲨鱼)   2019-03-12 10:25:00
刘备在世庞统李严地位比他高 死后蒋琬费祎比他高 刘备诸葛亮双重认证的不是荆州第二人 嘻嘻
作者: siliver (奶茶猫~~号:)   2019-03-12 14:35:00
推一个~~~~
作者: yeustream (seven)   2019-03-12 16:25:00
廖立似乎也是“言过其实,不堪大用”的人物(?)
作者: checkmarx (marx)   2019-03-12 16:47:00
作者: a7v333 (蠢与穷)   2019-03-12 20:24:00
作者: boman (暴 民)   2019-03-12 23:21:00
孙坚在荆南也拉了不少关糸,可能有帮助,另倾向刘备的也有被镇压。廖立刘备时是侍中,比之李严是差不多等级。有觉得诸葛亮是有做掉他才安心外出的情况,五校尉要转任要职不难,诸葛亮的前几任长史都是兼领五校尉。
作者: swallow510   2019-03-13 04:53:00
神奇的是刘备完全没怪廖立害死关羽
作者: a40397577 (剃毛猪)   2019-03-13 08:03:00
廖立是215年湘水之盟时落跑的,关羽死于219年
作者: jeff235711 (jeff235711)   2019-03-13 12:18:00
吕蒙攻三郡时
作者: swallow510   2019-03-13 16:24:00
Sorry记错了
作者: amare1015   2019-03-20 19:46:00

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