Re: [讨论] 曹操如果真心拥护汉室

楼主: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2018-06-26 22:20:57
季汉方的讯息是:刘协已经被曹丕所杀
(当然我们都知道只是被逼退位)
在刘备称帝的借口是"为先帝(刘协)复仇"
曹操要说没有篡汉的也是有问题
当然名义上是没有,但是实际上已经做足
至少每一次大清洗就是一些忠汉的被清洗掉 然后就剩下忠曹派的
不然曹丕为什么可以顺利的当皇帝?
至于吴?
都没有汉了还管你....
作者: kuninaka   2018-06-26 22:22:00
复仇也不是自己称帝吧,刘备到底在想什么呢
楼主: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2018-06-26 22:26:00
这不是很简单? 曹丕把汉献帝杀掉然后把汉给灭掉我刘备为了要替皇上报仇 且要延续汉的生命 只好称帝.
作者: JustSad (职业路人)   2018-06-26 22:51:00
所以我才认为送刘协入蜀是蜀汉的烫手山芋而不是神主牌。
作者: kuninaka   2018-06-26 22:52:00
赞 刘备赚到
作者: JustSad (职业路人)   2018-06-26 22:55:00
应该换一个角度说,原本曹操有一统天下之志,需要神主牌。
作者: amaranth (liann)   2018-06-26 23:10:00
刘备翅膀已经硬了,送过去不至于烫手,只会当成无权太上皇/先帝养起来而已
楼主: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2018-06-26 23:20:00
让刘协入蜀也不是什么烫手山芋 变成太上皇(如明英宗)或者直接说他送的是假货.虽然说后者应该不会讲得很明显,但至少对季汉方而言刘协也不是真得烫手山芋.
作者: JustSad (职业路人)   2018-06-26 23:58:00
刘协如果在曹营就能前仆后继引发无数次叛乱。在蜀汉为何不会?只是对象由曹操变成了刘备啊!神主牌不在,当然无法证明你有私心,证明也无王可尊。
作者: ckshchen (尖酸苛博文)   2018-06-27 00:00:00
烫手山芋?刘琦公子烫手吗?
作者: JustSad (职业路人)   2018-06-27 00:01:00
神主牌入蜀,除非被杀,否则一定有类似拥护叛乱。其次如李严这类益州派无主可拥就想反想反的。
作者: UshioKai ((((′‧ω‧‵))))   2018-06-27 00:03:00
因为曹操砍了一堆“汉臣”啊
作者: JustSad (职业路人)   2018-06-27 00:03:00
有神主牌入蜀,有个可以抗衡的神主牌,派系斗更凶。
作者: UshioKai ((((′‧ω‧‵))))   2018-06-27 00:05:00
再说蜀汉的政治派系也没多到够引发大清洗政治斗争事件刘备是皇亲 他拥护献帝只要不乱搞 怎样都稳坐汉臣第一位
楼主: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2018-06-27 00:11:00
抱歉喔 终蜀汉之世根本不存在着派系斗争.
作者: JustSad (职业路人)   2018-06-27 00:21:00
因为蜀汉没有二主的可能啊= =刘协就是那个二主的诱因,其他人才可能尊王。反对曹操的难道就成气候?只是有王可尊信心+100
作者: Pujols5566 (保丽龙要不要回收?)   2018-06-27 02:41:00
献帝送去蜀汉完全不会是烫手山芋,只会帮当作一个吉祥物供奉在那里对刘备、刘禅的权势没有任何影响
作者: siliver (奶茶猫~~号:)   2018-06-27 16:49:00
差太多了吧,刘备手下的臣子都是亲刘备的,谁会管刘协啊
作者: mn435 (nick)   2018-06-27 17:01:00
神主牌很重要不能随便送出去吧 而且这皇帝是两汉的最后一位 深入人心太久 一旦送出代表之前禅让都是儿戏 大义名份整个被刘备掌握 引发的危机是难以想像的
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2018-06-27 20:43:00
蜀汉比较多个人间的对立的感觉,例如杨仪-魏延、姜维-黄皓、陈祗-谯周(?
作者: bruce79 (bruce)   2018-06-28 20:22:00
送刘协去蜀 那禅让这场戏根本白演了 禅让演完有名分了 结果刘协在蜀继续当皇帝 大家要怎么看曹丕
作者: JustSad (职业路人)   2018-06-29 01:34:00
简单说,自己是神主牌或拿吉祥物当神主牌不同。如果刘备真的真心想恢复汉室能如诸葛亮或许无效。但诸葛亮只有一个,其他的都有争议或反面史料。伊尹、姬旦、霍光,不只功高震主,还有其他人态度。中国历史不像日本,可以满足于幕府将军或关白。
作者: Apolina ( )   2018-07-20 10:32:00
送刘协到蜀汉固然是个烫手山芋 但若是蜀汉处理好了 曹魏当场变成叛贼 是叛乱团体 人人得而诛之了 这样没比较好此时如果蜀挥军北伐 恐怕曹魏首先面对的不是蜀汉大军而是自己内部各地的反叛需要镇压

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