[问题] 刘备 隆中对 吞荆蜀

楼主: A95701004 (辰)   2018-04-25 00:51:00
请教一个不专业的问题
早在隆中对的时候,刘备决定要取荆蜀
但是当时荆蜀都是姓刘的
不管怎样拿都不会名正言顺
刘表 刘璋 自愿要让的话,他自己也不见得会要(ex:徐州
当初隆中对的时候,就是打定主意要背刺两个远亲了吗?
但是事到临头,都有人出很阴险但是有效的主意
刘备也没用阿
还是其实孔明那时候自己讲得很爽
刘备其实没认真听
真的要对堂兄弟下手的时候又缩了
以魏 吴 后期动不动就叛乱 政变 灭好多族 的氛围来看
蜀汉似乎真的是以仁义为本位
但在谈隆中对的时候 刘备到底在想什么??
还是真的没在听..........
作者: yeustream (seven)   2018-04-25 00:58:00
刘备打刘璋是打假的吗??
作者: andy82116 (哭哭鲨鱼)   2018-04-25 01:35:00
刘璋不就是直接打掉?
作者: tmcharvard (tmcharvard)   2018-04-25 02:45:00
你太小看刘备了,刘备就是典型的既要做婊子,又要立贞节牌坊的人,这种人都会行事比一般人慎重,思考如何可以鱼与熊掌兼得,他的仁义其实都是有很强的目的性的,目的在骗取人心来求得形势,你不能否认刘备毕竟实力与人才都不如魏吴多,实力不足之时必须求形势断人心才能成为号召才能有机会强大
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura)   2018-04-25 02:58:00
刘备要发展只能往荆蜀 吞下同族势在必行 剩下只是怎么执行 执行得好就继续打着复兴汉的神主牌而已 不冲突
作者: asdf95 (K神我們巴西見)   2018-04-25 08:53:00
刘备的仁义并没有很强的目的性,相反的有种大哥牌气
作者: abraxas (Abr.)   2018-04-25 11:10:00
蜀的叛乱和内斗也没少过
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2018-04-25 11:54:00
刘备:我"北到葭萌,未即讨(张)鲁,厚树恩德,以收众心",绝对是真情流露der!
作者: ckshchen (尖酸苛博文)   2018-04-25 14:44:00
刘备就是要骗你这种人,骗得不要不要的
作者: aton602 (南方堂果)   2018-04-25 20:52:00
统治者根本每个爱当刘备,典型的政治正确又爱作秀
作者: nickyang (肌腱炎者少打字)   2018-04-25 21:16:00
光作秀不会有富豪名士跟他跑遍大江南北
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2018-04-25 21:32:00
刘备本身有偏安一隅的魅力 但若想称霸天下 还得靠其他手段?
作者: wasely   2018-04-25 23:32:00
给统治者选十个有十一个都选当曹操好吗,有权有兵谁要从X卖草鞋干起
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2018-04-25 23:48:00
错,给统治者选是选袁绍.
作者: stu931134 (牛蛙)   2018-04-26 01:55:00
选周瑜啊,毕竟小桥流水
作者: wasely   2018-04-26 07:41:00
袁绍太犯规,光曹操起步就打趴刘备了。当然总是有更爽的,比如司马炎。
作者: CRAZYCONTROL (鳞杯)   2018-04-26 11:13:00
反观现代阿文...
作者: amyvivian (燕子)   2018-04-26 22:36:00
要是能重来
作者: sucktime (刻划脸谱)   2018-04-27 08:30:00
没有仁义这事
作者: Bergamini (F-595)   2018-04-28 16:07:00
我要选李白
作者: KittyGod (凯蒂大仙)   2018-04-29 09:13:00
应该要看隆中对是刘备死后才被揭露 还是一开始就被当时媒体揭露昭告天下刘备要来吃荆蜀了
作者: bellas (小p)   2018-05-01 19:53:00
啊 表和彰 和刘备就算是亲器 也很远 吃一下还可以仁义有小有大
作者: lucifer666 (这个人有钉宫病)   2018-05-03 10:42:00
所以很苦恼啊,想吃又不能随便吃就跟河豚一样
作者: sizkacoder (恒爽公)   2018-05-03 15:22:00
刘备:吾心早有次意,只是要借孔明说方显我仁义当初孔明识破刘备心机,是以处处回避,没想到…徐元直中了玄德讼棍之术,每每借口元直当初说的卢不好让的卢心里很受伤,不吃饭,每个月克扣薪饷当医药费。三分天下的概念在当时其实人尽皆知,只是太狠没人愿意
作者: jodawa (jodaway)   2018-05-08 23:49:00
同姓刘,不能打,这理由实在太弱了。个人觉得主要是因为当时刘备入蜀主要是当刘璋佣兵,当到一半造反,蛮贱的不过刘璋也不是完全老实好人,刘备驻兵一段时间后,记得刘璋看张鲁危机渐消,因此也开始怀疑、为难刘备军,最后在一个双方都互相利用得差不多的时机,就翻脸了~
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2018-05-09 01:37:00
张肃:我连我弟张松都能牺牲掉了 刘氏宗亲相残又算什么(误)
作者: homer00 (肥宅乡民)   2018-05-10 07:12:00
好险title不是吞荆益
作者: sizkacoder (恒爽公)   2018-05-10 14:25:00
h大精辟

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