Re: [闲聊] 蜀汉的北伐到底要怎么做才对啊?

楼主: andy82116 (哭哭鲨鱼)   2017-06-07 20:57:17
关羽嫁女儿这件事虽然看似有利于汉吴合作,但仔细一想,关羽的身分是什么?
前将军、督荆州,手握荆州区最强的陆战军团与成建制的水军,假节钺让关羽握有全荆州
最大的生杀大权,他如果要造反刘备方谁拦的住?
而孙权的举动就是想要瓦解刘关两人的关系,在史书上能见到的记载是孙权直接向关羽提
作者: ccyaztfe (best_troll_tw)   2017-06-07 20:58:00
原来是这样,长见识了0_0
作者: amaranth (liann)   2017-06-07 23:12:00
这本来就是通说啊:)
作者: josephhou (Marion)   2017-06-08 01:05:00
不过同样是拒绝,或许关羽说得委婉点也会有帮助,或者把球踢给刘备啊,你去找我大哥,他答应我就答应。
作者: yuriaki (百合秋)   2017-06-08 01:41:00
我不认为关羽拒绝的态度有任何影响不管是孙吴打荆州还是刘备东征都有实际的战略目的及利益绝不是肤浅的泄忿复仇
作者: vavamk (自摸十万)   2017-06-08 09:23:00
如果关羽不严词拒绝,刘备会不会认为你想,只是不好明说?
作者: siliver (奶茶猫~~号:)   2017-06-08 10:16:00
我觉得关羽做这么绝,是做给刘备看得,当然凭他们的交情,关羽不需要这么做,但他就是做了,因为这是他认为尊重老大的作法.
作者: lifehunter (垄天)   2017-06-08 14:12:00
关羽作这么绝也是因为他看出来这明摆着就是来搞离间
作者: alonzo701002 (宛如飞翔)   2017-06-08 14:27:00
作者: lifehunter (垄天)   2017-06-08 14:43:00
老实讲即便刘备答应 双方顺利联姻 搞不好也只是孙权故意来麻痺你 到头来还是要捅你一刀的
作者: yuriaki (百合秋)   2017-06-08 15:12:00
之前不是有关于江陵防误的讨论?不是关羽没警觉 而是没人预见国舅縻芳出问题
作者: bbbjjj (wind)   2017-06-09 06:54:00
推 另外关羽拒绝是势在必行不得不为的 今天若关羽把球重新踢回给刘备 那试问刘备怎么想?是要关办白脸刘办黑脸?还有即便刘关相互信任 但一旦关孙结为儿女亲家 当蜀吴关系生变时 关羽的立场就会非常尴尬 更别说位置还是荆州啊~说穿了这本就是离间君臣两方的计谋 更别说当时关羽将在外还拥重兵 历史的教训君臣情比兄弟但后来弑功臣也不是没有
作者: bxdfhbh (bxdfhbh)   2017-06-09 10:57:00
我觉得关羽北伐襄阳时,刘备应该进驻荆州,这样就安全了
作者: chordate (封侯事在)   2017-06-09 11:41:00
楼上说的我觉得很有道理
作者: kairiyu (E N O U G H is enough)   2017-06-09 15:52:00
要离间8+9时代就结拜的刘关应该不是这样简单的事Y
作者: bbbjjj (wind)   2017-06-09 18:16:00
这么说好了 孙吴明知道结果 但为何还要用?因为其一 虽然彼此都知道导火线在于荆州迟迟不肯归还 但外交被羞辱更可以当作引子来使用 其二让东吴内部还在挺联刘抗曹的人闭嘴团结内部分歧最好的办法 往往就是炮口一致向外 其三如同原po所说 造成刘关双方的矛盾 若关同意了 身为儿女亲家的孙吴拜托关去向刘讨荆州 那关帮不帮?立场为何? 儿女亲家vs异姓兄弟?刘对关会一直信任吗?别忘了刘备白帝托孤对孔明说的那番话 还有当年张飞听到关羽投曹时 也是真的想砍他的 只要埋下一个怀疑的种子真的就够了 若关拒绝了孙吴也可以扯我要伐蜀都是关害的 让蜀国内部炮口向关
作者: boman (暴 民)   2017-06-14 20:26:00
夏侯楙在是唯一机会,错过了就好难成事。

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