Re: [讨论] 三国时期以武立名的家族

楼主: khara (高阳酒徒)   2016-08-13 23:07:27
※ 引述《Hu5566 (Ξ流求国笔头Ψ十全奉先)》之铭言:
: 很久之前有在历史书上看过
: 三国前三大武家,
: 河北公孙家,兖州夏侯家,西凉马家
: 但是现在google都完全没有资讯......
: 想讨论一下是否有此一说
: 以及其他以武扬名的"家族"
: 谢谢
大概是因为曹魏政权太快走向文人掌权。
连当初以武事起家的诸夏侯曹都尽量用文化粉饰自己。
(虽说未必同于正统儒家文化,但总之不再以武为特色。)
事实上魏晋以降,
等于奠定了后来汉人政权的一大特色:
由文化贵族领头。
这一点是异于世界上许多文化中贵族多半是武士身分的。
司马炎和胡芳由调戏弄到受伤,那句有名的“此固将种也”,
反映出当时这些北方大族心底就觉得将种是低一个层级的。
这很可能是九品官人法以后益发加强的观点,
东汉未必有这种想法。
以后要扭转这种观点,大概得到宋元俗戏曲之后了?
大趋势如此,但也还有些个别差异。
在孙吴,
最初淮泗武人的后人多不显。
可是吴姓大族中,
后来《世说‧赏誉》有所谓
“张文、朱武、陆忠、顾厚。”
可以看得到的是:朱、陆两家都是累世出名将的。
(陆家陆机、陆云兄弟未必是变质,
因为虽受成都王颖拉拔,
但遭其他北人排挤,指挥北兵也未必指挥得动。)
另外南北朝时期在江淮一代的夏侯家也是以武出名。
虽说有人怀疑他们是否真的与当初曹魏的夏侯有关就是。
南北朝一直到唐朝,河东薛其实也是累世出知名武人,
都是乱世中在血泊里挣扎出家门的。
(因为他们都称不上一等名门,只能靠战功显。)
河东薛号称当初来自蜀国,可惜蜀史完全没记载。
只有到唐朝以后才把他追溯回吕布将薛兰,
声称是薛兰的后人从先主刘备入蜀。可信度,嗯……
(假设是真的,也许又可以杜撰出个武人世家?
不过后来三国志根本不做薛兰这号人物了啊!)
此外周鲂、周处这个义兴周氏,
也是以武出名。
这是一直延续到东晋的。
有猜测他们可能是当地被孙吴安抚的原住民族,
初非汉人。
作者: hgt (王契赧)   2016-08-13 23:41:00
"此固将种也" 这句话应当还没有到轻视的感觉吧???虽然司马家族主政后 越发重视家族地位
作者: bilice   2016-08-14 00:05:00
三国时代是武人地位急遽降落的时代。将种老兵老革都是骂人
作者: Voony (Find way Home)   2016-08-17 12:38:00
难怪要紧紧扒著刘备?

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com