抛砖引玉,充当为板聚暖场。原本不希望如可乐怪兄所述的斥责一番,
只是若不一一辩诬,实在为古人不平,不得不回得支离破碎,见笑。
: ※ [本文转录自 Gossiping 看板 #1Mjlkn9b ]
: 作者: cacac (就这样吧) 看板: Gossiping
: 西元218年,刘备自立汉中王。同年冬,关羽兵败被杀。
应为219年。
: 西元220年,曹操死,谣传献帝刘协死(事实是还活着,西元234年才死),
连曹氏统治下的凉州金城郡太守苏则都以为刘协真的崩逝而办理丧事,
当时的远距离通讯隔绝,对于汉帝遇害的盛传情形太用诛心之论去否定
恐怕不妥当。
: 西元221年,刘备称帝。同年,张飞死;七月,夷陵之战,败。
刘备东征始于七月但败于隔年闰六月,并非像上文写得这种速败形象,
反而更像是沿用蚕食益州的缓进战略,本来收复荆州的政治作战重要性
便不低于军事作战。
: 西元223年,找诸葛亮办后事。看清楚问题了吗?
: 朱元璋之所以能打败群雄,在于开国三策“高筑墙,广积粮,缓称王”
: 刘备之所以败,在于这三策,只用两策,而独缺“缓称王”。
朱元璋“缓称王”但也还称了公,而且当时并非仅剩元政权,陈友谅、
张士诚等群雄都在,他总不愿成为众矢之的(导致元璋包围网)。刘备
称汉中王时只剩下三足鼎立的态势已经明显了,而且西南有了汉中王国
(含汉中、巴、蜀、广汉、犍为五郡,如同包含魏郡等十郡的魏公国、
魏王国),刘备阵营才适合任命太傅(许靖)、尚书令(法正)、前左
右后将军(关马张黄)等较高的官职,不然就只能有左将军与益州牧的
部属让众文武担任。
: 这代表什么?代表正统问题。当刘备自立为王,第一个靠杯的是刘协。干,
: 真的被当死人。此外,正统性还被取代。连傀儡都不是,直接转职成米虫。
这里实在是将219年刘备称汉中王与221年刘备称帝不小心混淆了或者是
有意混为一谈。也完全不提本来就是220年曹丕已将刘协当了死人,取代
正统性。
: 第二个靠杯的会是曹家。虽然貌合神离,但大抵而言曹操一辈子都奉刘家为宗,
: 如今刘备自立,自己刘协这神主牌正统性就被取代。
如果所谓“自立”就是取代汉帝的正统性,那么在213年曹操“自立”为
魏公就是、216年曹操“自立为(魏)王”更早将汉帝当死人。曹操都能说
是奉刘家为宗了,汉中王刘备本来就是汉室天下的同姓诸侯王,对汉帝
也仍是称“臣”。
: 力量比谁都强,说起官阶,还比你刘备矮一阶??
“汉贼”曹操早已称了魏王,难道刘备只应自称“汉中公”自我矮化?
刘备阵营并不是像孙权对曹氏称臣。
: 第三个靠杯便是孙权。请注意,孙权是三国中,
: 最晚立国,其吴王可是曹丕封的喔(西元221年)。
: 也就是说,正统性的看法,吴魏当时是一致的。
好一个正统性一致,当时徐盛替多少敢怒而不敢言的淮泗人士讲出心中
悲愤,千载之下掷地有声。结果反落得一个正统性不正确的评价?江东
臣子为了不能“为国家并许、洛”而感到羞辱,句践型君主孙权“外托
事魏,而诚心不款”,又哪里是以受封吴王沾沾自喜、与魏人的正统性
一致?而今华丽转身,只能叹人心不古。
: 刘备作为一个领袖,有一堆蠢作为。在遇徐庶与孔明前,遇曹操只有输的份。
巧妇也难为无米之炊,不知道曹操有没有哪场战役是拿劣势军力或势均
力敌胜过刘备的,刘备又输给哪些“庸才”过。
: 等孔明帮刘备布好局,刘备又一直乱掉这布局。首先,优柔寡断不直取刘璋。
: 当初宴会不理庞统劝戒拿下刘璋。其后闹翻,弄得益州军士死伤,还赔上庞统。
倒不如说许耽反、徐州失的经验对刘备的影响很深远,本来他就是结交
人心的义侠型领袖,人心未结、仓促鲸吞的结果就是变生肘腋。有先来
有后到,旧人没安抚好就是无数个许耽。今日会有张松、法正、孟达卖
刘璋,做得不好明日就有人甚至同一批人卖了自己。
: (请注意,孙子兵法之上策,可是讲求尽可能保全双方。
: 一来对方存活,二来有利更多资源接收。)
马谡也读兵法,但运用之妙还须存乎一心。至少刘备缓攻益州的过程使
吴懿、李严、费观等人“带枪投靠”,如果是鲸吞益州,杨怀、高沛等
不一定不如曹豹,张任更未必是许耽这种等级。
: 其次,封王。史书言群臣劝戒,我是抱着怀疑啦。
: 我认为刘备对自己出身自卑感甚深,早想藉称王,一雪前耻罢了。
: 所谓的群臣劝戒无非迎合上意。说正格的如果没拿捏好上头意思,
: 弄反了,这样劝戒是会惹祸上身的。
习凿齿举春秋晋国惠公才被俘、晋国就立了怀公,更始帝还在世、刘秀
(光武帝)就自立为帝的前例,说明费诗在此昏昧。裴松之认为习凿齿
说得很对。费诗的确是惹祸上身,他是没拿捏好诸葛亮的意思没有错,
诸葛亮的法家思想重,法家不仅重法,也重“势”与“术”,费诗此举
便是有碍于刘备做为众人主公的势,进而碍于刘备阵营在汉末的势。
: 结果封王之后。曹魏打刘备,孙吴也打刘备。然后赔上关羽。
前述也是简化论述,关羽执行收复荆州北部的作战,将曹军逼出汉中以
回防,“曹魏打刘备”是北荆州防御战。“孙吴打刘备”是背盟不说,
至少也是吕蒙、陆逊、全琮、是仪等江东文武希望能全据荆州的宿愿,
处心积虑,根本不是天外飞来一笔的临时起意,双方的战略矛盾冲突,
也不会是刘备不称王就可以避免的。
: 最后,夷陵之战。张飞死,连关张后代也死,
: 没死的也惩处一堆。蜀国自此元气大伤。
关平、关兴、张苞也不是由于夷陵之战或者张飞之死而死(即使《三国
演义》的情节也不是这样写),关兴、张苞之死大伤蜀汉元气也要划上
一大问号。另外因夷陵之战、张飞之死惩处了一堆又是指谁呢。
: 若无刘备这猪脑,益州有庞统,荆州有孔明。哪怕孙吴进逼。
刘备的荆州有五郡,湘水之盟以后还剩下三个郡,益州在刘备时代至少
十六个郡,诸葛亮是刘备的萧何,即使庞统在世,要说刘备取得益州后
诸葛亮会留在荆州,“我是抱着怀疑啦。”
: 拜托,孔明比谁都善奇袭。外交还一把罩。手下无兵,还能舌战群儒好吗。
: 所以,别再说诸葛亮都事必躬亲好吗。你想想,
: 当初让庞统负责益州,庞统死,再让关羽负责荆州。
“职为股肱,事归元首”,庞统、关羽负责益州、荆州是否由得诸葛亮
“让”或“不让”还很难说。至于庞统即使负责“取益州”,不过接着
“治益州”是否会(只)由庞统负责也有一个很大的问号。
: 在夷陵之战后,诸葛亮能用人早就用了,何必事事事必躬亲?
: 到了后期,杨仪善后勤,魏延主先锋,此二人水火不容
: 若非诸葛亮,怎可能共聚帐下。等诸葛亮死,两人随即翻脸。然皆以悲剧收场。
: 且也别再说,诸葛亮北伐是消耗国力。
: 北伐重点在于破坏西北军区,削弱曹魏南征实力,并袭夺西北资源,
: 充实西蜀贫乏之国力 简单来说,就是以战养战。
此段部分认同。
: 且重点是撤退战。西北打下了,不易固守,该拿都拿了就该撤。
假如做为一个黑备的亮粉,写下这样的话真是令人泄气的失败主义者,
为什么不往“龙骧虎视,苞括四海”、“蹈涉中原,抗衡上国”想想?
只说以战养战也是将诸葛亮看得太简单、太小,当然要以战养战,然而
西北资源应当收为己有。汉代时凉州(包含曹魏的雍州西部,以及凉州
全境)至少八郡,而且通丝路、西域资源,要让曹魏西北军区成为蜀汉
北部军区,才可能更接近后来北周兼有西北与西南的格局,抗衡北齐。
北周胜北齐不是成于宇文泰一代,蜀汉胜曹魏也并非诸葛亮一代能成,
诸葛亮即使没有一战鲸吞长安或者一举覆魏,也并不代表蜀汉毫无机会
蚕食曹魏增强国力,“跨陵边疆”、蚕食断陇,再夺一个大州,才能从
隆中对“跨有荆、益”转为“跨有益、凉”,一步步逐渐扭转不平衡的
局“势”,也才能形成“高屋建瓴”的形“势”。
: 孔明就是靠撤退战,杀掉曹魏张郃等诸位名将阿。
: 蜀魏之间,不平衡战争能打那么久还不输的,唯孔明一人。
: 想想东吴累积实力多少年,结果弄得自家内斗,元气大伤。别忘记,
: 孔明是病死的,陆逊可是气死的。一个死得其所,一个则含冤莫白死不瞑目阿。