Re: [闲聊] 张郃之死

楼主: Lordaeron (Terry)   2015-07-19 09:19:33
※ 引述《jklmo2000 (潜水大福)》之铭言:
: ※ 引述《Lordaeron (Terry)》之铭言:
: : 请问你的母体和样本数.
: 说实话你这要求稍为不合理,因为三国志就是以简略出名,
: 除非追击时有特殊事蹟不然只会写讨XX、大破之等等,或者是撤退方有所斩获才会写。
: 不过我还是找几个事例,有明说扩大战果追击和追击方虽失败但主将未死的事例
: 由于我只对这要求觉得不合理所以只回这一点,其余恕删。
你回这点, 所以呢? 说明了什么, 追击很容易失手?
哪你要不要也回一下, 追击会死人的事例呢?
另外, 提醒你, 夏侯渊攻兴国事, 麻烦你去看一下本传.
遂走。渊收遂军粮,追至略阳城,去遂二十余里,诸将欲攻之,
或言当攻兴国氐。渊以为遂兵精,兴国城固,攻不可卒拔,不如击长离诸羌。
长离诸羌多在遂军,必归救其家。
简单的讲, 夏侯渊是围点(长离)打援(韩遂), 再围兴国.
没你想简略的扩大战果追击, 要是他发蠢直接围兴国, 可能就难说了.
作者: KittyGod (凯蒂大仙)   2015-07-19 10:05:00
"追至略阳城"这句是追击战 不过这讨论串大家都好凶
楼主: Lordaeron (Terry)   2015-07-19 10:24:00
哦, 原来可以这构声子合在一起看的哦.哪么, 整天刘备大逃走, 都算是追击战了.
作者: coolcjy (ㄚ裕)   2015-07-19 12:09:00
这不是很常见吗XD毛匪几万里逃亡也可以说是远征,蒋光头被打到退守呆丸也可以说是转进,不就各说各话罢了XD
作者: kutkin ( )   2015-07-19 15:01:00
你的要求太夸张 当时根本就不会每场都记录
作者: phi0918   2015-07-19 15:39:00
他这不就拿现代的观点再看史料
作者: ckshchen (尖酸苛博文)   2015-07-19 18:45:00
一楼,因为大家都在追击啊
作者: jklmo2000 (潜水大福)   2015-07-19 19:00:00
OK,夏侯渊的事例我错了。那你就继续无视其他事例吧,夏侯渊这条错了不代表其他条错了。而且我何必举追击死人的例子?我反对的是你将少数会追击死主将的案例扩大解释、过于夸示危险性。因为历史上胜利方追击而死的案例太少,无法当作常态。
楼主: Lordaeron (Terry)   2015-07-19 20:03:00
你统计过案例太少?哪么,反过来问,追击胜的案例呢?希望你找到一个打破张郃讲的常识的"常态"
作者: coolcjy (ㄚ裕)   2015-07-19 20:06:00
其实追击胜败本来就难预料了,事实已发生统计再多也不能表示下一次追击一定妥当;张郃讲得不会错何况对手是诸葛
作者: KittyGod (凯蒂大仙)   2015-07-19 22:02:00
看张绣追击曹操一追惨败但再追又赢 所以我们单纯看史实讨论即可一些兵法优劣或是内心戏的部分当八卦猜猜即可 不要动怒阿
楼主: Lordaeron (Terry)   2015-07-19 22:26:00
还有一个军事常识, 败退有简单分成, 溃退, 败退, 撒退.第一种可以追, 第二种难说, 第三种就别追了.
作者: hgt (王契赧)   2015-07-19 22:57:00
是啊 这又是失算论的一个盲点: 司马懿连人家怎么退的 都看不出来了 失算到如此 还有资格统领大军吗??
作者: Qaaaa (小Qa)   2015-07-19 23:15:00
对手是诸葛亮 司马就赌输了 你也不能说他废啊
作者: gekorader (基果雷德)   2015-07-20 22:36:00
这到底是哪国的盲点?夏侯渊张郃都死于战场了,也没资格?

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com