Re: [讨论] 吕蒙讨关羽的建议到底在何时?

楼主: chordate (封侯事在)   2021-11-25 12:14:24
※ 引述《chordate (封侯事在)》之铭言:
: 陔余丛考:
: 《吕蒙传》:权与蒙论取徐州,蒙对曰:“今操远在河北,新破诸袁,抚集幽、冀,未暇
: 东顾。徐土守兵,闻不足言,往自可克。然地势陆通,骁骑所聘,操必来争。不如取羽,
: 全据长江,形势益张。”按操破诸袁在建安九年、十年间,至关壮缪镇荆州则在十八年,
: 是时操定幽、冀已久,安得尚有“新破诸袁,未暇东顾”之语?此更不待辨而见其牴牾者
: 也。
: 以前看到吕蒙传就觉得很奇怪,
: 会不会取徐州的整段讨论,讨论,都是在刘表死亡前的事?取关羽是取刘表之误?
: 才会有什么操远在河北,新破诸袁的话?就和夏侯惇传误写关羽为吕布一样?
不止如此,吕蒙传在时序上我觉得问题多多。
例如:
鲁肃代周瑜,当之陆口,过蒙屯下。肃意尚轻蒙,或说肃曰:“吕将军功名日显,不可以
故意待也,君宜顾之。”遂往诣蒙。酒酣,蒙问肃曰:“君受重任,与关羽为邻,将何计
略,以备不虞?”肃造次应曰:“临时施宜。”蒙曰:“今东西虽为一家,而关羽实熊虎
也,计安可不豫定?”因为肃画五策。肃于是越席就之,拊其背曰:“吕子明,吾不知卿
才略所及乃至于此也。
鲁肃代周瑜时,刘备根本还没入蜀,
怎么就知道守荆州,跟鲁肃为邻的会是关羽,而帮鲁肃策划五个对付关羽的计谋?
又好比谲郝普
蒙祕之,夜召诸将,授以方略,晨当攻城,顾谓玄之曰:“郝子太闻世间有忠义事,亦欲
为之,而不知时也。左将军在汉中,为夏侯渊所围。关羽在南郡,今至尊身自临之。近者
破樊本屯,救酃,逆为孙规所破。此皆目前之事,君所亲见也。彼方首尾倒县,救死不给
,岂有余力复营此哉?”
吕蒙跟郑玄之说,刘备在汉中被夏侯渊包围,
那时曹操都还没有打败张鲁,攻下汉中。
刘备怎么可能在汉中被夏侯渊包围?
这么烂的谎话不被郑玄之和郝普识破才怪。
要不就是吕蒙这些话都是事后马后砲用来帮传主添花,
要不然就是时间上有严重误植。
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2021-11-25 14:13:00
我猜郝普知道刘备日后有意"遣黄权将兵迎张鲁,张鲁已降曹公" 注意那时是无论张鲁降否 都派兵去 而可能为夏侯渊拦截?古代资讯无法即时连线 取得证明 何况郝普已被包围断绝通讯

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