Re: [转载] 还原真实的赵云~~~~一生以失败告终

楼主: a7v333 (蠢与穷)   2014-03-14 00:55:36
※ 引述《ZMittermeyer (我不是善良老百姓)》之铭言:
: 夫贤士之处世也,譬若锥之处囊中,其末立见
: 如果是今天承平之世,你说今天的将领没有机会表现他的统率能力,还可以讲讲
: 大战乱的时代,刘备和曹操可以说是当代战斗次数最多的集团
: 这样还可以说没表现机会,简直护航太过,倒果为因....
: 一堆比赵云晚进很多,又不是什么名门军阀的将领都被刘备提携发迹了
: 刘备集团还不乏很多全无背景的叛将当到大官,反观赵云这个元老...
: 要说他是良将,我看良校尉差不多,不就是只会干架不会统率
: 器量领兵上限100人的才会当侍卫长
这说法乍看之下很对,但是我觉得忽略掉一些实际情况
赵云,大概是从刘备在汝南,才正式成为刘备的属下,那时候刘备只有一
些游兵散勇、加上土匪(龚都、刘辟之流的),本来就没什么兵;后来投
靠刘表,也才慢慢发展到“万余人”,这之间只有一次击败夏侯惇,那次
是刘备亲自指挥,所以当然没赵云出头的份
这边的万余人,我觉得应该就是万余人,可能有破万
之后是曹操南征,刘备亡命江夏....
然后在赤壁之战前,诸葛亮赴江东寻求同盟,又被问道刘备有多少兵力,
一样回答“万余人”
这“万余人”到底多少人?
我个人的解读,恐怕诸葛亮口中的“万余人”,实际能打的大概不到一万
,为什么这样讲?
因为当时的时空,孙权举棋不定,而刘备是寻求共同对抗曹操的盟友,在
双方实力相差悬殊,如果诸葛亮正确说出真正的“可用之兵”,如果数字
太低,可能会打击到孙权抗曹的决心,因此,这数字是有灌水的可能性,
姑且就算是一万人吧
不过不管怎么说,大概赵云加入刘备的前10年,刘备最多就只有“万余人”
,那这万余人,可能受多少人指挥呢?
1.刘备:史实上,刘备还满常亲自带兵打仗的
2.关羽
3.张飞:两位万人敌、熊虎之将,而且他们俩还是经过国际认证的(魏、吴)
4.麋芳:先把他后来投降的事情忘掉,想想这时候的他
麋芳我引先前在三国板整理过的,他跟赵云的比较
a.论资历:麋芳更早追随刘备(赵云跟刘备认识的早,但那时是公孙瓒部下)
b.论忠诚:刘备二失徐州,麋芳不离不弃(这部份赵云没参与到)
c.论背景:他妹妹是刘备妻子,国舅身份
d.论政略:刘备与曹操合作时,他曾被曹操任命为彭城相,当了一年,有行政经验
e.论武勇:赵云武勇毫无疑问,但是麋芳也可能是弓马娴熟,而非仅只是
毫无勇略的国舅
麋芳的武勇,来自麋竺传的一段记载"自(麋)竺至照,皆便弓马,善射御云"
,这段是说从麋竺,到他孙子三代,都弓马娴熟、擅长射箭、驾车,而我
把这扩大解读,我觉得这应该是麋家的传统,哥哥(麋竺)弓马娴熟、弟
弟(麋芳)在这方面应该也有一定水准
后来麋芳降吴后,有带兵打山越获胜的纪录,应该可以当作他有带兵打仗
能力的佐证
另外,麋家是徐州大户人家,所以麋芳年轻时,读书、写字这类基本的学
习应该也是少不了的
再对照刘备的用人,像是“麋竺、简雍、刘琰”,这类资历老、地位高,
但是缺乏将才的,都给予高位、无所统御;麋芳在当时,个人条件好、地
位高,应该也领有一部分兵权
所以赵云的黄金时段,正巧碰到刘备最弱的时候,兵员短少,加上在他前
面有更适合统兵的人选,赵云又能分到多少兵? 后来刘备又似乎有意拔
擢新血(汉中太守 - 魏延)、加上他的地位本不如张飞、诸葛亮、以及反
对东征,都压缩了他的表现
所以我觉得赵云应该没那么不堪,至少陈寿、杨戏对他的评价都不差
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura)   2014-03-14 01:59:00
搞不好在刘备军能被分到100人已经很多了 (大误)
作者: greecat (皮卡丘)   2014-03-14 21:13:00
是没那么不堪,但也没强到爆炸能够排进关张马黄赵传的原因大概就是他活最久.....
作者: demon5232 (Mendokuse)   2014-03-15 00:33:00
活得久就能排进去是什么逻辑啊- -
作者: rssai (遗忘需要多久)   2014-03-15 03:43:00
拿活的最久当资历, 传说中的廖化怎么没有排进去??
作者: REFRIGERATOR (敌在 ETS !)   2014-03-15 14:00:00
趴数呀....

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