楼主:
PF30 2025-07-07 23:12:29大家晚安,想请教各位高手有关垂直振幅(Vertical Oscillation,VO)的问题
讨论这个问题可能要先叙明一下身体状态,小弟跑龄2年,今年才开始认真吃
课表的新手(?) 身高181,练习课表从轻松跑到长间歇跑配速6:30-4:30。
这两年跑步都有把每一笔的几个关键数据用excel整理起来,好追踪自己的变化
看版一阵子也理解“步幅”、“步频”这两个东西不用太追求,会随着肌力与
训练慢慢成长。
但“垂直振幅”这数值或多或少影响着跑步效率,也反映着某种跑步技术的变化
,以及对双腿的跑步冲击,所以就有那么点在意,也尝试着以不受伤为前提,
偶尔在轻松跑的时候尝试把这个数值下降,结果还满有意思的。
https://meee.com.tw/6Se07Jr.png
随着跑步的次数以及肌力增加,步幅逐渐提升,今年开始加入强度课表,步幅
提升也比较明显。
https://meee.com.tw/7VBFbaz.png
平均移动效率,经过新手期的大跃进之后似乎微幅下修,但这个微微往下的趋势
是靠强度课步幅增加才往下拉的,不然整体趋势没进步,甚至可以预期今年进入
盛夏之后,移动效率可能会升高....
https://meee.com.tw/nZmCYPm.png
垂直振幅VO,我的老天,竟然随着训练也明显增加,说实在的有点在意这个东西,
而且随着爬文,知道一些高手可以控制在6-8cm,就在想难道这个是跑步技术的差异?
“除了刻意的缩小步幅”我暂时办不到"有效"的控制垂直振幅,唯一一次我刻意
的控制脚往下踏,在不明显改变步频、步幅的状态下把VO减了1cm,但是跑感相当
的不舒服,这样的改变对腿部的冲击加强很多,而且感觉会受伤的那种,最最重
要的是,这个方式竟然在后面的轻松跑中没办法稳定重现。
目前感觉“落地缓冲到蹬伸发力”很关键,废话,但在不改变步幅步频的前提下,
减少缓冲深度跟腾空高度,似乎有很大的学问跟技术? 落地缓冲的肌肉韧性、
抬/收腿技术、动力炼? 这个算是我开始练跑之后第一个感受到难以控制的东西....
想请问版上高手,垂直振幅这个数值,有办法透过某些训练、或是改善跑步技术
而降低吗? 又或是这个数值其实也不用太在意,不要超过10公分或太夸张就好呢?
作者:
jimmyfk (jimmyfk)
2025-07-08 01:36:00作者: eric93 ( ) 2025-07-08 13:19:00
想请问,为什么不看vertical ratio 而想看绝对值VO的原因?我发现,平均移动效率,似乎就是vertical ratio。如你所述,stride length 增加状况下,VO微微上升,但整体VR是提升的。似乎此状况下的vo增加,不太算是退步?
我是步频型(188-195),垂直振幅一般在6-7.5间,穿碳板鞋平均+0.5,我觉得这数据跟本身姿势高度相关,因此跟自己比记录趋势比较实用~
作者:
ISSAK (小狐狸)
2025-07-08 16:03:00身高腿长也会有点影响吧
我短间歇步频步幅都会大幅提升,跑半马可能步频不够快
作者:
iceking (blue ice)
2025-07-08 18:19:00我以为跑越快就会VO越低结果看了一下自己数据,没有,我轻松跑VO小于间歇
这是一个有趣的问题从我跑步来看 就是我的体重 有节奏的跳跃 冲击 三关节的旋转 所以运动图像我凭直觉列出来就是 mgh+ 1/2 mv_cg^2+ Σ(1 to n) [1/2 m_iv_r,i^2 + 1/2 m_i k_i^2 w_i^2可依开出来 1. vo越大 那mgh也就越大 但这不能直接转化成前进的水平方向的速度但vo太小 你脚脚跨? 就是也限制你跨步^可以看出来 打成开出来==2. 我觉你少看了它的反面脚在地面上的时间比例 影响了进步我认为你的vo变大是自然的结果eg 出力更强 那你角角推的就更多力我觉得单纯看图 也蛮奇怪的吧我是不会像你一样 看它呈现的图就突然决定要让什么数值下降我要知道自己在干什么后才会做你脑袋可能不好
作者:
whyhsu (whyhsu)
2025-07-08 19:22:00楼上大大最后一句???
抱歉 批评太多了 那是我很习惯的口头禅== 这评语跟你无关你的做法就像是想到什么就试试 我自己也会我今天买吃的也是走很远 走两个小时买一盒糖浆对不起 是我的不好其实你这问题贡献很大我觉我会想纪录 自己或版友提供反直觉的结果纪录一下大家意见都不一样 我想我们可以提出一个模型 这问题是什么局部 那问题是什么局部现象 或是跟更大的系统有关这其实是很好的想法 我错了然后把问题再提出我会担心 看起来可能是差不多的现象 其中有不同的问题我推文是来道歉的== 我在干嘛请忽略我 您知道我没那个意思的话那就好 请原谅我你的态度有点像是deepspace的一个角色你人满好的 然后谢谢你没凶我对不起我觉你这个习惯很不错 用excel + ai我也会 我平常是用stable diffusion/pika/debate opponent建动画 写自己的小论文 然后辩论从excel出发也是很强大最近还选了萤幕发色更好的 省的调颜色我也没有要做什么 只是研究自己感兴趣的事情 但图片动画跑出来超快 成本超低 可以动着看 继续想随叫随到的制作团队 唉 时代变了谢谢你的分享!题外话 感觉我们这个群体还是少数啊?应该只占总人口的5% 全面用新的生产工具的也许 感觉上大部分人还是主要只划手机
作者: eric93 ( ) 2025-07-08 22:31:00
我看了我的数值,也是pace 高时,vo增加,但因为stride length 增加,因此vertical ratio 数值,相对是下降的(较好)直观上会觉得,此间增加的oc,会因为步幅增加的向前推进增益,而负面影响降低。因此不该只看绝对值oc, 而要加入步幅或pace考虑。因此,若是自己的资料间比较:因为练习速度增加而上升的oc, 似乎是正常(或说可接受)趋势?(不知道是不是技术好的人,跟卡通人物一样,脚推蹬能画成正圆,oc 在pace快慢下都一样?)
作者:
daleft (烦啦体脂好高)
2025-07-08 22:54:00原po试试自然落地(不出力),抬腿时平行地面发力往前带的椭圆型想像,并且推墙试跑抓感觉
作者: eric93 ( ) 2025-07-08 22:57:00
作者:
dai26 (dai)
2025-07-08 23:48:00我想可能还是要回归你的落地跑姿的习惯,若你仍有维持中前足落地,感觉落地几近无声,即使因为提速而迈开步伐加大步幅,依然能够维持感觉像轻功水上漂般的跑步感觉,我常常跟初学跑步的朋友说,当你掌握好跑姿,跑起来很顺畅时,会感觉脚就像划过水面一样流畅这样回到你问题的源头,或许你的垂直振幅及跑步效率都能再精进
作者:
dai26 (dai)
2025-07-09 01:55:00不知道你目前主要的战靴是哪些,可以选用8mm以下的坡差去调整看看
作者:
MuMuH (MuMuH)
2025-07-09 05:50:00谢谢你分享的数据。随着训练而增加VO也增加如果与跑步步幅比较,所得之移动效率也跟着进步的话, 我想可以意味着跑步技术进步。那很棒。若是没有,跑者再不断绕圈圈中姿势在某些时刻会忽然悟到什么而跟着改变,无意识下整合了大量的身体回馈,在那情况下,如果速度一样更快,感受更好,那个人认为不太需要刻意注意 VO,因为活生生的你的速度跟耐力都进步了,在同样的状态下更好,也代表技术的进步。菁英选手, 市民跑者大家在谈论 VO 之前, 可能要先问一下"你是用什么品牌" lol 这是真的, 戴在手上的,绑在靠近身体质心的,夹在鞋上所得数据都会有差异,高手在 6-8 cm , 也许是因为用了 Stryd喔!:) 先问品牌,然后 VO 比较才有意义。(大致上Garmin 会高估 VO, Stryd 会低估),可参考:“手表的垂直振幅能改善吗”这篇的回文。Kinovea 是很棒的软件,如果你有一台跑步机可以自行控制,并且立脚架拍摄,它会需要平面校正, 这方面可以问一下ChatGPT非常的简单,大概就给它一张 A4 白纸之类。Kinovea 的定位点可参考我的作法,它在家里训练台的的测试之中使用一只很糟糕的 Samsung S8 Edge 慢速拍摄可以100%动态跟随并且提供数据,无任何错误。可惜的是我在健身房受到强烈外部光源影响,有可能要一个 frame 一个frame 调整。若是你身处的跑步机环境光源可控,(最好没有扶手挡住髋)那会是最棒的选择,想想用 3cm 强力磁铁当定位点,锁住髋, 膝,踝以及脚尖所得之数据提供给 AI, 定期的提供资料甚至可以点出你在定速度下哪里改变了,实在很想尝试这样的实验,只是家里已经容不下一台新的无把手的商业用跑步机。最后回归主题,垂直振幅这个数值,有办法透过训练或技术改善而降低吗?我认为是可以的,但这应该是整体技术进步中的自然发生,也就是你现在正在做的事情。比较不建议硬压 VO,个人刚跑时曾经犯蠢拉振幅,因为台北马显示我的步频太高,所幸马上被竹田的跑友提醒才意识到这些改变是整体性的反应,这代表你的训练成果的进步而不是为了控制而控制偏离了真正的跑步技术。希望有帮助。好好跑啊!你已经做的很好。
作者:
yur 2025-07-09 13:45:00我觉得可能手表会误判,因为摆手动作太大,下次我实验一下轻松慢跑,手都不要动会有什么数据
作者: NoSex (呼呼~~) 2025-07-09 16:25:00
跪着看推文…..
MuMuH有做电玩+跑步的
#1eJuQwHd (Road_Running)要是我做电玩 我就做主角打四大天王 不可能做跑步的==MuMuH = 神奇的男人!没有== 想再次跟你道歉 失言了我也对Ivan krstic当面说过类似的话 说他笨真的是口头禅而已我不觉得您笨或是怎样的 而且我觉更重要的是我们一直在学 在用^他是苹果最重要的几个天才工程师之一 跟他们一般工程师不太一样MuMuH是非常好的例子 他在第一篇有说他以前很胖 短时间就跑到破三 超强很多人也因为一个发现就改变全世界 像sara blakely持续学习 改进技术 让自己跟世界变好
作者:
mmppeegg (我是寂寞的)
2025-07-10 19:09:00轻松跑5分速6分速垂直振幅高于9无所谓440以下垂直振幅小于9步频180左右最佳解
作者:
daleft (烦啦体脂好高)
2025-07-10 23:36:00若有人闹版还人身攻击,并且答非所问当他个版,就直接黑单掉吧,毕竟这版没版主的样子?只能靠各自教养维持本版清净了