Re: [情报] “2016七星登山王”越野跑竞赛活动未经

楼主: pzubfwss   2016-04-28 05:39:23
主办方未获得许可硬办当然理亏在先,是非常不好的示范,
但阳管处的行事态度就没有问题吗?
让我们看一下阳管处公告好了
http://www.ymsnp.gov.tw/index.php?option=com_databridging&view=
news&layouts=details&id=3092&Itemid=116
该主办单位于去(104)年申办“2015七星登山王越野健行活动”,企划书内容虽修正为
越野健行并经本处备查,惟举办时仍为芯片计时排名之越野跑竞赛,已严重违反诚信原则
,今年仍以同样手法进行申请,并以管控跑者安全为由欲保留芯片。经查其修正后活动
企划书,其内容及网页活动简章等仅将比赛项目名称修正为越野健行,其英文名称、报名
方式、芯片计时、奖励办法等项内容,仍为芯片计时排名之越野跑竞赛,故本处不予同意

差不多的人数规模与路线,名称叫健行阳管处就给过...就算走很快跟飞一样都可以,
但是要计时排先后就不行?
基于国家公园自然生态环境维护,考量假日山区步道登山游客众多,且路幅狭窄,
跑者会造成游客心理压力与冲撞意外,当意外发生时救援困难,对所有登山健行游客
及参加者之身体生命安全产生重大威胁,故于阳明山国家公园范围内之山径步道不同意
竞赛性质之越野跑(Trail running)活动。
由此段可知阳管处在意的根本不是环境维护,而是怕出事跟被游客投诉,之所以健行可以
叫越野跑就不行办是怕落人话柄。政府各单位部门从一而终的公务员怕事心态,跟台湾
各大小水域插个水深危险不准人下水就不会有人溺死,下雪就封山不准人上去的心态,
当然会令人心生不服。
这件事在我看来双方都有问题,没有哪方是完全对的
想想,若仿效UTMB等大赛要先取得资格,大会在其他山地举办赛前赛,
除邀请选手外,在赛前赛一定时间内完赛的才有资格报名七星登山王,
不仅能限制人数方便管制也能提升这场有积分赛事的层次,也许是
可以考虑的方向?
另转一文
http://luckycat-pocket.blogspot.com/2015/07/blog-post_23.html#more
可以办越野赛的地点那么多,为什么一定要在国家公园办?
很多越野赛是在偏远的山区办理,多亏这些赛事,我认识了许多美好的山径,赛事当然
没有一定要在国家公园办,但国家公园有其优越的景观和路径以及响亮的名气,而国家
公园的使命除了保护环境和生态,更包含积极的教育与推广.香港引以为傲的百公里麦理
浩径、日本富士山都有颇负盛名的国际越野赛事,与其无法服人的一味禁止,不如建立
规范,研究如何将环境影响降到最低,例如以扎实的研究支撑环境容量,以总量管制规范
赛事人数,以实际的调查研究支持生态遭受赛事影响的程度与复育时间,避免短时间内
于相同山径路段举办大型赛事.
如果是赛事不够严谨、不够安全、不够环保、不够相互尊重...都可以越检讨越进步的,
国家公园呼吁民众拒绝,这样是要全面防堵越野跑的发展?不教不碰就会安全吗?
.
.
.
越野比赛能否提供价值
喜爱越野跑的朋友台湾女婿深井亨在讨论中提到,...简单地说,想要发展越野比赛,
一定要做出地方(政府,居民,环保团体)与竞技方(主办单位,选手,赞助商)
win-win的状况,我们竞技方常说出我们的对与地方的不对,但冷静地想想到底哪一场
越野比赛能够对地方提供价值呢?我们最爱的越野赛对于个人山难都要国赔的国家来说
只是一个风险。这一点,确实值得赛事主办单位和跑者们思考,如何做到让对于环境或
他人影响降至最低,如何在赛后妥善恢复环境,甚至如何增加活动本身的附加价值,在
要求别人认同活动的同时,确实该好好检视值得被认同的理由.
作者: chieher ("Be all you can be")   2016-04-28 06:06:00
健行(不排名、无竞赛)可以。越野跑 (排名、竞赛) 不行不就是这样,哪有很难懂美国大部分的国家公园也都禁止比赛。
作者: eyesblues (艾斯)   2016-04-28 06:15:00
没人要限制越野跑的发展,别盖大帽子,今天是自认前辈的主办为自己私利不择手段,欺上瞒下,言而无信,少了这人,越野活动不会减少,不要朔造悲剧英雄,这不是越野人的风格,另外,阳管处并未限制阳明山的宣传,也同意举办健行,但蔡主任去年言而无信,照样计时,今年又说会改,却又故技重施,失信于人,如此人格暇疵,不可如邪教信徒,盲目崇拜。重申一句。没人限制越野发展,现在只是在进行去无存菁的阶段而已。在台湾,只要理亏心亏的一方,永远第一句就是指责对的一方'态度'有问题,藉以转移话题,这招处处可见。
作者: prs019024 (白)   2016-04-28 06:27:00
水深不下水,下雪封山,这有问题的是硬要下水硬要上山的人不是吗?怎变成管理的问题?
作者: wmigrant (migrant)   2016-04-28 06:43:00
很难懂吗?没有人挡你越野赛跑.而是你办错地方了...只因为人家不让你办,就一直操作成跟越野对立.你们很糟糕
作者: dennis331533 (轻松跑跑)   2016-04-28 07:23:00
只要有竞赛性质存在,就不行。很难懂?有竞赛性质存在,参加者就可能发生抢快、碰撞、跌倒、给予其他健行者压力、踩踏于非步道之处、用手去拉折树枝干、吃完补给随意丢弃(多多少少还是有这种人!)主办何不转换思考,将活动改成七星净山健行?参加者发一个垃圾袋并开放无意者退费(相信现在大部分是剩下支持者),获得大家的掌声呢?ITRA点数真有这么重要,值得主办来破坏我们的国家公园吗?
作者: johnnyhsu7 (Never give up!)   2016-04-28 07:40:00
违法没申请路权也是一堆跑到晕头的人在挺 我也是醉了
作者: dennis331533 (轻松跑跑)   2016-04-28 07:42:00
目前看来,在蔡主任心中,金钱&名声还是胜过一切啊....
作者: an123456781   2016-04-28 07:54:00
这篇想带风向吗啧啧
作者: n924127   2016-04-28 08:08:00
带风向失败zz
作者: ManInBlack (阿阙)   2016-04-28 08:21:00
推最后几段,前面七星山的部分不认同。TNF也有办过无计时的跑山呀,实在不懂坚持计时排名的目的
作者: dennis331533 (轻松跑跑)   2016-04-28 08:22:00
楼上,因为要有ITRA点数呀~
作者: ManInBlack (阿阙)   2016-04-28 08:23:00
我知道,我的意思就是干嘛坚持要那个点数台湾山有这么少吗
作者: dennis331533 (轻松跑跑)   2016-04-28 08:27:00
我猜,会考量阳明山一来她亲近都市,参加者较多。二来她是国家公园的代表,成功了,就算是一大突破囉~
作者: yttytt (时间从来只留恨,不留人)   2016-04-28 08:29:00
七星山是台北第一高峰
作者: dennis331533 (轻松跑跑)   2016-04-28 08:29:00
还有一点就是,阳明山相较于其他国家公园气候安全就算下雨冷也还OK,相同情况如果发生在雪山/玉山....可能就GG了
作者: ManInBlack (阿阙)   2016-04-28 08:36:00
原来如此,七星山还是有他的吸引力在,那看来只能自己去跑了
作者: xsoho (solo caffe)   2016-04-28 08:39:00
你自己都知道怕出事跟投诉了
作者: banboy (bb)   2016-04-28 08:42:00
态度勒?你若是被开单大概也是说警察态度有问题?
作者: soqqcat (笨猫)   2016-04-28 09:03:00
七星山山径很窄耶,个人觉得本来就不适合办越野赛你觉得阳管处违法不予核准申请,不就是该走行政救济吗?台湾人的法治观念已经低下到这样了?有本事努力取得有利的处置(诉愿、行政诉讼等)不是讲一些似是而非的言论
作者: clor666   2016-04-28 09:23:00
台湾一堆山可以,偏要选七星,脑
作者: masskara (masskara)   2016-04-28 09:26:00
越野路跑赛若可,改天越野登山车赛、越野摩托车赛也可
作者: moritsune (君をのせて)   2016-04-28 09:31:00
黄字那段应该不是说名称叫竞赛不行但健行就可以,而是去年假健行之名行竞赛之实今年想故技重施被打枪吧
作者: hitsukix (胖胖)   2016-04-28 09:42:00
整个看下来问题很清楚了,脸拉不下来吧
作者: ManInBlack (阿阙)   2016-04-28 10:12:00
还蛮担心再继续延烧下去TNF会不会没办法续办毕竟TNF也跟萤火虫季有冲到吧...orz
作者: eyesblues (艾斯)   2016-04-28 10:39:00
红河谷目前还在自我修复中,可能要再等等。
作者: alonzohorse (阿隆索豪斯)   2016-04-28 11:08:00
这篇的态度真的很奇怪 是带风向?
作者: wmigrant (migrant)   2016-04-28 11:15:00
担心TNF的可以去问问七星登山王为什么会搞出这种事情
作者: yenchun (98degrees)   2016-04-28 11:19:00
严重破坏trial run形象Trail
作者: neoma (佛蒙特妈妈)   2016-04-28 11:44:00
嘘 去年可以骗 为什么今年要骗就不可以? 你的意思是这样?
作者: ghostxx (aka0978)   2016-04-28 11:55:00
帽子扣很大呢 主办单位去年已经骗过一次了 还想故技重施
作者: k721102 (口口口口口口)   2016-04-28 13:16:00
不能嘘喔... 怎么PO完人就闪了
作者: dennis331533 (轻松跑跑)   2016-04-28 13:20:00
这篇的语气让我想起蔡大主办....
作者: articlebear (政治真的满狗屁的)   2016-04-28 13:59:00
偷换概念喔 是名称的问题而已吗?
作者: fishlive (Blaze)   2016-04-28 17:46:00
在法律还没许可前就是犯法 如果真的觉得法律不合时宜应该是从头去进行法规调整 而不是犯法一意孤行
作者: korsg (酒禁解除)   2016-04-28 19:06:00
还想护航? 只能说工读生的水准有够糟的
作者: anlick (小野)   2016-04-29 00:28:00
乌来的红河谷吗,那里不可能再办越野了,过去三十年没有这么严重的冲毁过,那个步道是整个垮掉,不是几个点而已
作者: an123456781   2016-04-29 00:30:00
工读生?
作者: wmigrant (migrant)   2016-04-29 05:36:00
没有嘘,说法跟某威公司一模一样主办违法在先这也可以怪国家公园怕事,呵呵讲了这么多怎么不说全球更多国家公园是完全禁止这种商业活动的...连一般个人的健行都不见得核准人家依照国家公园的宗旨与性质不准你办这种活动.就变成对方的问题...你们所谓的协调不就是得按照你们的意思做你都知道主办公司去年是用欺骗偷跑的方式, 今年人家不准也是刚好而已.不就是有主办这种老鼠屎.害得可以跑的地方越来越少...所有跑者也跟着被污名化...
作者: loliconrd (XX控RD)   2016-04-29 10:09:00
说的好,我建议以后越野优先,政府应该要全力支持,其他游客请自重不要防碍越野幼苗成长
作者: anlick (小野)   2016-04-29 10:12:00
你自己去看过就知道了,如果你有办法走上去的话当然,现在只剩下顺着溪床才能了解为何不能走了
作者: ManInBlack (阿阙)   2016-04-29 11:46:00
我觉得你没读懂阳管处的公告,他是说去年被骗过一次了不是说去年OK今年不行公部门本来就该怕事,而他公文也没否认呀不知道你认为他没明说的点是什么?他保护环境只有提到一句而已吧,后面都在说他怕事啊
作者: a910012002 (阿纬)   2016-04-29 12:21:00
嘘带风向,百分主办单位的问题。讲啥各打五十大板?
作者: ycnsm (凉ㄟ)   2016-04-29 16:13:00
自以为民主的国民,没有相应的法治概念,只会使台湾走向民粹,而不是真正的民主,国之将灭,必有妖孽!多给难得硬起来的公务员一点支持,因为硬起来对他们没有好处,他也可以随便申请都过,只是那样的公务员不是你我所乐见的!
作者: papa7363 (所有的所有都是半调子)   2016-04-30 02:50:00
我们多么希望八仙尘爆前,主管机关 公家部门能够多怕事一点。

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com