[新闻] 淡北道路案环评遭驳!环委要求“重考”

楼主: hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)   2019-03-13 23:10:39
https://www.ettoday.net/news/20190313/1398422.htm
淡北道路案环评遭驳!新北市政府问题答不出 环委要求“重考”
记者许展溢/台北报导
争议20年淡水河北侧沿河平面道路开发案(淡北道路),今(13日)进入第3次环评
大会,不少地方居民、里长及环团到场表示反对开发,因将破坏生态,且治标不治本
。环委则认为开发单位新北市政府没充分针对问题回复很可惜,应思考提升大众运输
使用率,最后决议再给一次机会,下次大会再补充说明。
多位住淡水居民说,此案无法真正解决问题,不仅生态救不回来,也不利长期发展,
未来塞车情况还会恶化,主要是路开了变相鼓励大家开车进淡水,治标不治本。有居
民认为,交通发展趋势是“绿色交通”,鼓励民众多搭大众运输,而非以开发道路为
优先,现在该做的是如何改善大众交通运输,无法接受先开路,再谈改善大众运输。
侯友宜说,担任新北市副市长时就参与多次此案,盼在大家努力下让淡北交通设施能
平衡发展,过程中也提出具体对策。有土生土长淡水人反问, 环团一直说新北市政
府有问题,这就像生病要开刀,问医生治好率若不能达100%,难道就不做?且淡北
道路跟淡江大桥功能不一样,现在却被说成一颗炸弹,之后是否会变成核子弹?认为
反对者意见没这么严重。也有支持者说,鼓励大家搬到淡水,但若不通过,就无法解
决交通瓶颈。
环委刘希平认为兴建时机不对,要去思考若淡水能够自给自足,有多的工作机会、教
育及安养环境,假设有50%至60%淡水人留在本地,是不是就能改善问题。环委李克聪
表示,要改善的是大众运输,建议捷运应要增至3分钟1班,加上红树林轻轨接驳,交
通就会改善到一定程度,若捷运无法增班,也要在淡北找到更方便大众运输模式。
环委强调,报告书写法有问题,看不到真正要谈的东西,强调这根本不是环评,因报
告内容不应从都市计画去看,是要去想未来对人民有何冲击,并找到妥协方案。台北
市政府会中讨论时指出,尊重环评审查结果。针对环委意见,侯友宜强调虚心接受。
多位环委最后闭门会议认为开发单位没针对问题做回复很可惜,应退回再审,但最后
决定再给新北市政府一次机会,全案4月底前再补充、修正,须针对大众运输使用率
合理性,评估缩小规模、设置单线公共汽车或BRT专用道的可能性,及强化捷运增班等其
他大众运输规划可行性分析,同时补充开发对周遭居民,生态系统及景观等可能的负
面冲击等意见。
作者: s6210603 (小玉玉)   2019-03-13 23:16:00
淡水继续塞~~
作者: valkyrie3812 (斗天使瑟蕾娜)   2019-03-14 02:01:00
这算看到公路建设直接妖魔化吗??
作者: applejone (haha)   2019-03-14 08:06:00
我看到那段自给自足 笑死了
作者: aaronbest (心情悸动Aaron)   2019-03-14 09:30:00
环委管太多了吧 管到淡水城市发展 环评法该修一下限制环评的范围才对
作者: eddisontw (沙丘)   2019-03-14 09:43:00
委员太扯了 简直和民意背道而驰
作者: heremattis (We Can Change the World)   2019-03-14 09:50:00
淡水自给自足?
作者: exeter1023 (exeter1023)   2019-03-14 10:10:00
淡水独立建国囉
作者: hunng5 (阿豪)   2019-03-14 10:15:00
不能想个兼顾环保,又能让淡水不会塞车的方法吗?
作者: Killercat (杀人猫™)   2019-03-14 10:19:00
来我们想想 要离红树林远 要尽量少征收 要避免景观冲击好吧我们在淡水河中间座地下隧道当快速道路好了大家说好不好? 还可以顺便疏濬淡水河呢!在"环保"这两个字随人定义下 是怎么可能"兼顾环保"啦..你看看现在这些人是怎么定义环保的
作者: hunng5 (阿豪)   2019-03-14 11:12:00
也是 ,钻地下最不会破坏了还可以做噱头呢…
作者: mapabeyb (╮(﹀_﹀")╭)   2019-03-14 12:38:00
盖新路只会吸引更多的汽车而已
作者: smallb (老逼)   2019-03-14 15:23:00
委员也管太多超出自己范围的东西了吧
作者: suntex (中产小市民)   2019-03-14 16:59:00
"环评委员假设有50~60%淡水人留在本地发展" 嘴砲真是简单
作者: foucault1984 (腐构)   2019-03-14 18:11:00
开发淡北公共汽车专用道好了
作者: Cascadia (N/A)   2019-03-14 19:29:00
别天真的以为增加道路容量塞车就会改善容量一增加 就会有运具转移过来 整个运输系统会重新达到平衡(通常意味着塞车几乎没改善)
作者: Killercat (杀人猫™)   2019-03-14 19:49:00
这讲法叫做政治正确 洲美盖好以后承德路还是一样塞吗?要不要请基河路跟大业路居民出来表达一下?当然由于另外一批政治正确的人出来抗议 造成环河整个变成快速道路断点以至于天天塞车 这又是另外一个故事了
作者: valkyrie3812 (斗天使瑟蕾娜)   2019-03-14 20:19:00
开车会转移到大众运输??但有些人通勤就是从住家停车场开到公司停车场。简单说宁愿挤车阵,也不要跟人挤车厢。
作者: Killercat (杀人猫™)   2019-03-14 20:21:00
其实我想说的是重点不只是容量增加,重点是旅次分流所以才会举洲美当例子(刚好我那段时间也住北投)快速道路本来就是个长短途分流的好做法
作者: shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)   2019-03-14 22:59:00
真要盖快速道路还不如盖芝投...
作者: relio (瑞哩欧)   2019-03-15 03:31:00
不懂为什么政府当初要成立环评委员会砸自己脚
作者: chewie (北极熊)   2019-03-15 10:03:00
芝投贴近另一个生态敏感带(阳明山群) 也是会被挑毛病的
作者: Killercat (杀人猫™)   2019-03-15 10:49:00
环评是本来就该做的 环境影响评估以及取舍是任何工程的前提. 现在的问题是一部分环评根本就捞过界
作者: foreigners (笨蛋)   2019-03-15 20:37:00
开了这条也只是多了一条路塞而已....
作者: windty (风)   2019-03-16 18:49:00
基本上不支持盖的就是那些老是要搞轨道的那群人 轨道没错 歧视公路建设才有问题 淡水联外交通只有一条 大桥 轻轨 淡北 都是要同时推动才能解决交通的 反淡北真的都不是住淡水 真的没资格去反对 他们能接受开车塞在路中 有体会搭捷运又挤得要死路途远 搭公共汽车又要塞在路上 有了淡北淡水跟台北市区就能推动快速公共汽车让公共汽车不会塞在路上回for多一天路就等于分流了车流 减少赛车程度 你觉得会没效果吗 我不是淡水人都能体会淡水塞车痛苦条
作者: whistlerhu (Howard the Whistler)   2019-03-16 20:02:00
可是我也有看到淡水人反淡北道路耶
作者: smena (cmeha)   2019-03-17 00:57:00
因为交通烂所以房价低,所以人多车多但如果真有一天淡江大桥和淡北道路都盖好还照塞,那房价就更没救了
作者: Killercat (杀人猫™)   2019-03-17 08:30:00
淡江大桥帮助很大。淡水塞车的主战场其实是中正东路在淡水到关渡大桥这一段,这段由于无法分流所以造成所有淡水来回其他地方的旅次都挤在双向四线道淡江的价值在于分流到64(但是其实64也快塞爆了...)跟龙米路(稍微好一点 但是未来塞爆可期)
楼主: hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)   2019-03-17 08:38:00
64还没塞吧....应该还有余裕可以吃下淡江大桥车流
作者: Killercat (杀人猫™)   2019-03-17 08:38:00
中和段啊....
楼主: hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)   2019-03-17 08:39:00
八里龙米路/五股成泰路这条喔....龙米路还好 成泰路真的塞尤其是狮子头路段 跟竹围红树林段一样 标准必塞路段中和段也只有尖峰塞 而且跟五股八里段要分开来看
作者: ex425   2019-03-17 13:00:00
64中和段塞车 也和64其他段没啥关联 64芦洲以北根本不塞说龙米路塞爆就更瞎了 龙米路也只有下了关渡大桥往芦洲方向在尖峰时段稍微塞而已
作者: Killercat (杀人猫™)   2019-03-17 19:10:00
我没说龙米路塞,我是说龙米路未来有塞车机率上升的危险。龙米的问题在于就是刚hicker说的 成泰路那端容量不高。不过这些都只是推测,等通车才知道对不对我其实是想说,淡江大桥能起很大帮助,但是淡北快还是需要的,因为少了他会造成淡水河西岸负载变很高
作者: foreigners (笨蛋)   2019-03-17 21:49:00
回windty,淡水到台北市区有三到四条山路可以走而且这些道路都已经有被宣导过很多次很久了明知道大路会塞还去走大路,还说没替代道路,这些话..是乡愿还是故意不提这些路,背后的动机就是不单纯
作者: Killercat (杀人猫™)   2019-03-17 23:26:00
你实际走一次看看就知道问题在哪了....坪顶稻香走起来很可能比塞车还慢 竹林路直穿居住区而且替代道路一条到政战一条到新北投 只是走到另外一个塞车区而已这些指标都行之有年 为什么大家都不想走 走走就知道
作者: chewie (北极熊)   2019-03-18 10:25:00
那几条"替代道路"的头尾都会汇进本线 另外龙米路以前在台2线施作管线时代 假日北向固定从成芦大桥桥头开始塞耶:P(说错 那条是成泰路)例如最常有人提到的小坪顶替代道路 除了是并不好开的山路外 到北投端一样被塞在复兴四路上(那边灯号给得很短)走过一次塞的比本线还久再也没走过XD
作者: foreigners (笨蛋)   2019-03-18 19:15:00
Killer大,我本人就是从淡水走那条通勤的,比塞车还快那里的确不好开,但是缺点也只有不好开而已原则上不要走到复兴高中前,只要直通中央北再右转大业即可,最多就是塞下山接中央北那段,时间不会比塞大路还慢chewie大,你走到哪接到复兴四路?该不会是转小巷吧
作者: Killercat (杀人猫™)   2019-03-18 20:13:00
我倒是从政战那边出来... 我下次走走看
作者: orea2005 (orea)   2019-03-18 22:56:00
新北市政府与其把精力放在效益不大又要跟环团对战的淡北不如把精神放在已经开工的淡江大桥上,看能不能配合公总看看能不能让淡江大桥提早完工。把要过关渡大桥的车流从台2线移除。
作者: chewie (北极熊)   2019-03-19 10:08:00
说错 坪顶路接稻香路 塞在稻香路接中央北路那边

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