不懂板上这么多人推花东高，我自己是半个台东人都觉得花东高没用
nick0605很久没出现了，他是瑞穗人，连他也觉得花东高无用
有用的苏花改不该跟无用的花东高放一起讨论。盖苏花改苏花高我都赞成，花东高真是浪
费钱
台东人根本不太跑花莲，台东人最爱跑的是高雄。跑台北的搞不好都没有高雄多，而且真
要跑台北也是靠飞机或铁路
现在在做南回公路改善跟南回铁路电气化就很够了，以后台东到高雄开车不用2个半小时
，铁路不用2小时，花东高要干嘛？花莲市对台东人根本没什么吸引力，潮州镇搞不好都
还比花莲市有魅力
政府真的有心要砸钱在东部，我也赞成，就请花大钱弄中横高南横高，这才是花东交通的
特效药，绝对药到病除。台中现在发展的这么好，一山之隔的花莲却无法直接享受邻县的
红利不是很可惜吗？
台东本地人真的没人在讨论花东高的，真的弄起来对省道沿线店家或租车业者饭店业者还
不一定是好事
苏花高对台东人来讲也只是间接享受好处而已，当然也是有好处没错
台东人梦想还是要南横高，这做下去台东以后就真的变成高屏的后花园了，当然现在弄南
回公铁双改也很棒了

自私鬼 北宜高盖之前也是一堆人跟你一样的想法但盖好之后呢? 那些想法的人哪个不乖乖走北宜高的?高铁盖好前也是一堆人唱衰说台湾太小不需要现在有哪个人还敢说台湾不需要高铁?花东高中间是都不开交流道 直接台东直达花莲是吗如果不是 你为什么只看到花莲台东两地的联系?

就说就医、紧急医疗需求了

开这条路的目的又不是只给台东人用

花东高还有让花莲市、台东市之间的人民快速到达花东市区的功能

中横高不是钱的问题，工程难度大概跟人类登陆金星有得拼

封闭路权减少你被车撞的机率

希望以后通车你不要走

没有到很偏激的言论还收集到这么多嘘

不用夸大中横高的工程难度了(最大难度只剩环团那关)

说的你已经做过民调似的

台东人路过，没人讨论还有个原因是没人认为真的会建吧，从花东高在民国七零年代环评通过到现在多久了然后嘘这么多正常，但现实也真的是没人在意。

我台东人，我支持建花东高

环岛国道来说，这段容易应先做，以应未来南北衔接之需每年都提到，却年年等不到。铺路造桥是造福人民，政府应视为首要之务

那你知道光是从池上到台东开车就至少花1.5个小时吗？还有你知道台铁平均一班列车也是要等约40分钟以上吗

花东高在民国七零年代环评通过???

无聊

高架跟快速道路就够了吧 标80开__

中横高建造难度真的很高啊 哪有夸大

前面都没意见，看到潮州镇跟花莲市比就……

中横高工程难度那有多高,国外一大堆隧道难度更高都在穿了

国外有克服地热和岩爆问题?

想说的是穿越阿尔卑斯山的那些隧道??

潮州跟花莲差很多吧=.= 不过考量台东医疗的部分...后送时应该也很多是去花莲慈济 还是都去高雄?台东到花莲 3小时 同样距离 台南-台中 1.5~2小时

https://goo.gl/3QMFFL 除了穿越阿尔卑斯山的那几个,你想得到的什么地热涌水岩爆...问题,人家也有,还更多

差别只在于 政府有没有钱 及有没有需要做中国会不畏任何艰难也要造川藏铁路 主要还是在于控制西藏相较之下 中横高速公路或铁路 就没这样急迫了另外 咱们的政府没有够厚的本钱可以砸钱建 也是主因换个平行时空的角度来想 如果当时老毛把老蒋一口气歼灭也许现在就会有中横高了....

我是土木技师。地热与岩爆目前技术无法解决专业土木工程师不是白痴川藏铁路遇到的工程困难是不同的但若川藏铁路"真的"盖成 确实值得学习 怎么解决目前我了解的是 这些严峻部分 还在可行性评估中

医疗后送应该是花莲慈济最快。高长不知道跟花慈哪个比较近。但我知道药品和医材是去高雄比较快。所以以救援的观点来看是南横高，直接跳过屏东比较好。高雄可搭高铁送医材，普悠玛实在太慢，又没有台北发车后直达花莲特快。

我建议盖金山高 直通美国好棒棒

傻孩子,控制西藏根本不用大费周章盖川藏铁路 XD

我用GOOGLE查 时间上差不多 但高雄塞车的机率比较大南回改已经尽力改善了 但南州-枫港这段没快速道路

现在的台湾土木技师可以代表世界上其他工程师发言吗?https://goo.gl/CQ7DKv 地热与岩爆目前技术无法解决 XD

楼上真是高手 世界有你真好

引水隧道跟车行隧道一来不是同一量级 二来地热岩爆都是有程度上分别。能跑TBM至少地形应该不至于严苛到过分即使如此他们也认为这是里程碑等级的工程了有兴趣可以看看这篇 http://tinyurl.com/yy4x6j6d把三个人送上月球 跟送上一团军团去打击酷斯拉是不同的

l大妙语如珠XD

环岛高(快)速公路一定会做起来,你日子好过别人可不是

原来有人不知道引汉济渭这条穿越秦岭的引水道之前,中国早就有七条穿越秦岭的铁公路隧道话说中横高的路线都没有确定,更别说地质报告,怎么乡民就能言之凿凿隧道工程一定会有什么岩爆地热...就算讲到工程困难点,也非得争一个台湾的地热比较难,台湾的涌水比较难,台湾的岩爆比较难....巴拉巴拉的就对了 XDps.不要在嘴北宜高雪隧了,它当然也有难度,但不要把别人家的隧道就当成吃素的轻轻松松挖一挖就行。一个雪隧要讲几遍...中国公路隧道比雪隧长的就有10条,规划中比雪隧长的还有8条台湾人说雪隧工程难,可人家中国人也说他们的隧道工程难呢!!

不能否认雪隧很难盖 但就是因为台湾人才会觉得盖雪隧的艰辛无人能敌搜寻一下国外报导 要搜寻到雪隧的报导其实不容易

https://goo.gl/LqKy6thttps://goo.gl/HsDvZUhttps://goo.gl/wEvsy6"不至于严苛到过分...他们也认为这是里程碑等级的工程了..."人家都开拔到国外的隧道去了,某些人却还只会随便这样亏人家

秦岭山脉跟雪山山脉与中央山脉的地质状况差很多吧.......

台东到高雄比较快吧与其盖花东快。不如提升南回的服务水准台东市到南回做高封闭式道路。不要有红绿灯

所以在做高架道路了

屏东端出口拉高架接国道版上当然要求花东高。不过台东人实际上是想去高雄花莲到台东 要快就是走台11台9一堆红绿灯就算了。花莲警察很爱抓超速。

秦岭跟雪山/中央山脉当然地质不尽相同,又如何,台湾人说雪山中央山脉挖隧道难,人家也说秦岭挖隧道难...

花东快速道路的本质又不是为了让台东跑花莲消费,而是让台东可以到花莲衔接苏花改跟国五到台北。

但同样是中国 在川藏纵谷跟在秦岭挖隧道 难度也差很多

还不都是中国困难的隧道工程。话说穿越秦岭的终南山隧道采用钻爆法挖掘,也不是简单的事。

潜盾机钻不了的 就用钻爆 这其实很常见了

国道五号全线通车问题就都解决了(环团表示：...

跑台北跟跑高雄差在哪里...就算有快速道路，公里数也差一倍170公里。花莲会跑台北。也是因为交通方便2小时到台北

能跑TBM至少地形应该不至于严苛到过分+潜盾机钻不了的就用钻爆。把你们二个人的说词放在一起就行了

台东到花莲的快速道路又不是只有台东跟花莲二个匝道,去讨论台东到高雄比台东到台北差170公里根本是台东市看天下而已。再者有些东西是无法取代 ex.就业/家属...就是在台北的话,高雄就是离台东市比较近也没意义。

没有人说简单 既然都是能做边缘的事情 老拿些没数据的新闻来硬把两个比一起 这并不是很合理吧

什么数据啦?隧道的困难等级还有标准数据量化公式不成还是有人觉得盖得比较久=比较困难?(技术烂的也可以盖很久)

所以你觉得只要想就一定打得通？那还真的很难有交集你现在立论根本是 能高？秦岭都打通了 为什么能高不行地热岩爆？这东西又不是没碰过 为什么能高不行

不然呢?你的立论就是会有岩爆地热涌水,肯定打不通,是吗?台湾

我不会说你错 只能说我选择相信政府地质方面的说法

照sz大的言论。那些讨论隧道工程的有点再废话

过去某些人或团体想反对隧道开挖之前,就生出这类恐吓型说法

我相信这些东西的确是碰到了些困难 而这困难真的很难不过最后一次地质报告已经是快20年前了 真的有心要盖的的话是该重做+依照政府资讯保护法公开才对

我讲的是花东快速道路的意义,跟什么台中的中横高又无关花莲到台中的交通需求那是另一回事,我没意见

意义是什么东西。 目地就是去台北

任何公共工程都会有困难点,请不用过度放大困难到恐吓民众这肯定盖不成...

再者有些东西是无法取代 ex.就业/家属.照花东要盖的理由推定。何必盖台中埔里

台东市~花莲市中间有那么地方,难道这些地方不能透过快

台中能取代台北的意思吗..

南横早就断了

中横高是另外的事,谁规定一个地方只能有单一的联外道路

早就说了。台9现在的连结没什么问题。慢是慢在红绿灯。车流有够少。红绿灯早该改智慧控制。不是一百年的定时设计你光复到玉里停一堆。 纵向车流搞不好没10台台东到花莲省个1小时。不如盖花东快。我大概知道你是这意思。 跑台北卡方便

南横是暂时中断,不是废了永远不用。我赞同南横高/中横高也盖,"日"字高速公路网对台湾本来就是长远有利的。那些北横/中横/南横/苏花公路,太过脆弱。

暂时中断。。 骗自己用好用而已吧。

平面公路跟封闭型快速道路是两回事,难以取代中华民国政府有公告南横公路永久封闭不再开通了吗??花东快速道路可以让台东市~花莲市之间各地方ex.关山/玉里....等等 快速往来。也可以让这些地方快速到花莲市衔接苏花改到宜兰或国五到台北再到桃园新竹之类,,或到台东市再往其他地方。这叫只为了到台北卡方便?

怎么会有人觉得秦岭那种内陆地质状态可以跟台湾版块边界的地质状态相比

秦岭的地质复杂多了,不仅是中国南北方的地理交界,还是黄河与长江水系的分界,开挖隧道的难度并不低。秦岭有5条大型断裂带,70条断层带,大量地下水,喀斯特地形

不意外啊! 这个中央政府就是针对蓝营地方政府施政扯后腿

https://reurl.cc/Y0vGa 原来有人不知秦岭也是板块挤压形成

的确是不知道.长知识了

3亿年的山脉跟2500万年的山脉 还是差很多....但原来秦岭的地质也是不简单....

地球上不是板块挤压形成的山脉很少见吧XD

秦岭在古就是相当难走的蜀道，现代依然是工程大挑战

有人还不知道中横高路线喔XD?板上都讨论到快烂了会有地爆岩爆就是地质钻探出来的结果呀，不然某人再去热钻探一次看看嘛https://goo.gl/qYFa3r

行政院没有"核定"以前的东西通通都是假的啦"也无法提前进行钻探了解地质" 怎么有人说是地质钻探出来的结果?? XD"隧道开挖过程中可能因为高温导致施工困难" 又是"可能"这种没意义的恐吓

南横高不行就盖南回高吧！

结果还是不承认不知道路线的事XD，至于地质钻探，人家部长发言能代表一切?科科依你所言，现在再钻探一次也行，就怕你不敢，呵呵

→ edos: 话说中横高的路线都没有确定你在搞笑吗? 请问中横高有行政院核定的路线过吗???你贴那几个路线谁不知道,我讲的是"确定",中文理解有那么难??部长发言也要有所根据阿,什么时候部长可以不用根据地质报告学某些乡民自己键盘说怎样就怎样?现在钻探不钻探关我什么事什么我敢不敢?钻探关我敢或不敢啥事?你讲话也真够爱挑衅的,,再者地质钻探是对隧道工程进行有更多的行前掌握与了解(很欢

楼上好凶喔，反正在你眼中打穿能高山都能做到了，小小的地质钻探又算得了什么呢?至于路线也不必争了，给楼上

迎阿)。何必一付地质钻探后就无法进行工程的语气...

不是先确认可行性才会核定吗 =_=a? 我以为这是常识而选线很早就有文件不是了吗....我觉得战选线还有点道理 但是战核定似乎有点状况外现在下不来就是目前台面上的线都过不了可行性

可行性评估报告提供了好几条路廊,有人不知道吗?不管是可行性还是核定,从来就没有一条确定的路线定案,怎么又来一个同样的 呵

所以楼上一定有最佳路线对不对?

那是政府专家开会才能决定的东西,请你不要一直重复这种没有意义的反问

现在觉得至少向苏花改一样先来个暂定二车道的高规格道路不必担心路边人车野狗牛鹿熊串出来还是有必要窜出

至少苏花改未来要能升级为快速公路的条件台湾都在搞这种四不像的道路，被环团、民代给搞死了

所以你不是政府专家囉XD 那我可以不必看你的推文了

看不看谁的推文是个人自由,我没要求你,谢谢

那也不要意图左右我对你的看法与我的发言自由，谢谢

潮州比花莲!花莲有大学.医学中心.百货公司.潮州有?

"意图左右我对你的看法与我的发言自由"? 你到底在说啥谁限制你的发言自由? 你对谁有什么看法, who cares...

I don't careI will ignore what you have to say.

就新旧断层啊 除了陨石撞击哪座山不是断层造成啊 说错 哪座山不是板块挤压造成

等苏花改的好消息

楼上 有阿 火山就不是 XD

火山都要有岩浆库 而岩浆库也是板块挤压/隐没入地函形成的所以全球火山带几乎都跟板块边缘有很高的重叠少数例子像夏威夷在板块中央 但热源也是太平洋板块本身下降到地函形成的

唔...再讨论下去就要变地球科学板了...

这么想去台中 搬家过去最快