Re: [讨论] 捕手问题还是投手问题

楼主: oahaha (peace)   2016-08-10 22:04:52
由于D大提出一个观点说因为林捕的关系
所以我们土投才会比去年ERA还要进步
我自己是觉得这观点有点瞎啦
但为了能够证实D大的观点
我也花了些时间作了统计
先来热身一下
我们投手总共投了 720局 责失436 ERA:5.45
再来把洋投切开 洋投 309局 责失180 ERA:5.24
土投 411局 责失256 ERA:5.61
再把土投跟不同捕手的数据再切开
林捕 蹲231局 土投责失153 ERA:5.96
克捕 蹲139.1局 土投责失82 ERA:5.3
友达 蹲40.2局 土投责失21 ERA:4.65
恩.......
我个人是觉得很有趣啦
友达样本数较小就算了
如果以D大的观点来看
土投比去年更进步的功臣其实是克捕耶=.=
谢谢收看
※ 引述《DONNY (Donny)》之铭言:
: ※ 引述《oahaha (peace)》之铭言:
: : http://udn.com/news/story/7001/1879191
: : 这是叶总之前称赞蔡友达的新闻
: : 里面有提到
: : 蔡友达的观念是引导投手,减低失分
: : 另外还有提到一点是蔡友达“缺少的是控制比赛节奏、临场应变的经验”
: : 第一点不用说,其实我们队上林补克捕都做得很好
: : 我要说的第二点:控制比赛节奏.临场应变的经验
: : 这点我会解释为比赛的流向
: : 这其实超难,现在中职的捕手也只有高志纲这点做得很好
: : 达鸿这点有进步但还比不上高志纲
: : 然后再回来讲昨天两边先发投手都出了状况
: : 一开始就爆掉了,但高志纲就慢慢的把比赛节奏(流向)控制住了
: : 也慢慢让达斯汀恢复
: : 而林捕因为一时的铁齿,的确慢慢丧失掉比赛节奏(流向)
: : 让蔡喵爆上加爆(当然蔡喵状况不好是事实)
: : 即使后来换上克捕,对方打顺了也无法抑制失分的情况
: : (抑或是说林捕做不好的事克捕更不用说)
: : 那你要说都是因为投手状况不好,都是投手的问题
: : 这样子是不对的
: : 因为捕手这个位置是特殊的
: : 是球场上的指挥官
: : 投手能掌握比赛的八成胜负
: : 但捕手要能控制比赛的流向
: : 当然如果你对林捕的期望是像黄浩然刘时豪这样
: : 那我上面打得落落长的字你可以无视
: : 但我对林捕的期望是成为像高志纲那样的国家队大捕手(这边我指的是守备不是打击)
: : (我相信小叶也是这样,所以才会常把林捕叫来旁边沟通)
: : 那昨天那样的表现我真的觉得还能再进步啦
: : 真心觉得林捕有那天份,但不知是因为他有痛痛人问题还是什么
: : 总觉得他的潜能没有完全开发出来
: : 希望林捕再加油啦
: 其实大家对林的印像那么差 我也不知道为什么
: 我反而觉得 今年弹力球年代 只有义大的ERA是比去年好的 这跟林捕有很大的关系
: 我先列一个数据 是去年就统计过的给大家看
: 蹲捕选手 IP ERA WHIP H9 SO9 BB9
: 郑达鸿 298.2 3.98 1.48 10.58 7.62 2.74
: 林琨笙 69 5.87 1.64 12.21 4.5 2.57
: 方克伟 53.2 3.19 1.32 9.22 6.04 2.68
: 有发现到什么吗? 去年达鸿还在的时候吃去了大部分的时间
: 而且搭配的都是洋投手 所以ERA的部分维持在3.98还算合理
: 但是我们知道去年中季后援出了很大的问题 常常被翻船
: 去年我们ERA后援是高达6将近快7的很不可思议的成绩的
: 而且去年本土投手整季先发只拿了4胜 这不是很夸张的数据吗
: 但是林的ERA也只有5.87才出赛69场 WHP也只有1.64 BB9更是少
: 不要忘记 林搭配的就是你们想像中的那些败处~
: 所以义大到目前为止 ERA才5.45 连盟平均6.22 左右 已经比联盟少掉了1分了
: 但是保送高达288次 这跟林捕应该没太大的关系吧 投手控不进去你不能叫他移手套吧?
: 义大今年问题在于 投手挨轰的比例太高 尤其是洋投手基本上就是被轰而已
: 但是依照他之前的纪录来看 他确实不太会跟洋投搭配 包括前几年的表现也都是
: 可能这部分是要教练团去看 沟通上出了什么问题还是有什么解决的方法
: 但是今年本土投手成绩还算不错 很多地方要归功于林捕
: 第一 他不让投手投多余的坏球 很多人都说他不调球不会配球 那你们知道义大投手群
: 是团队投球数量最少 面对打席数最少 但是出赛数是一样多的投手群吗
: 代表他们有危机很快就可以度过 不会浪费太多的球数吊球去周璇
: 有好有坏 但是我认为这是最干净俐落对投手群普遍经验不是那么足够的投手群来说
: 是最简单的方法 我要在说一次 你们要想一下去年的投手成绩是长什么样子
: 第二 WHIP已经比连盟低于0.1个百分比 等于每局可以少上垒一个人次
: 每场比赛至少少9人次上垒 少了三局的得分机会 而且这些数据土投表现优于洋投手
: 第三 你说他不是攻击型捕手 他确实不是 那是因为你们被小胖那类型的捕手定型了
: 好像所有捕手都要那样 但是基本上 林捕攻击能力一直都不错
: 他在业余国家队的时候还是中心打线
: AVG OBP SLG
: 2011 .272 .347 .331
: 2012 .282 .343 .405
: 2013 .239 .288 .305
: 2014 .260 .302 .300
: 2015 .336 .373 .409
: 他全垒打算少我就不计了 以我看来 他今年打击跟刚进职棒状况最好的时候相差没多少
: 可能全垒打支数有差 但是他该做的工作也没少过
: 更何况他今年吃了更多的先发场次 我个人认为他已经是很称职的捕手了!
: 林捕的功用在于 他会告诉先发投手干净俐落 但是相对洋投来说
: 可能会不太信任他 一但出现这种矛盾 那就是把配球权还给投手让他自己决定
: 结果当然多半是挨打
: 昨天 他一开始已经蹲外角了 很明显的告诉蔡明晋攻击的策略 他们确实也做到了
: 但是裁判不喜欢
: 昨天蔡明晋状况也不差 球速最快还来到148KM
: 但是他的节奏有点乱掉 有些东西确实要在现场才看得到
: 林琨笙不断用手势要求他 加快节奏 包括昨天如果有印象 傅于刚对上维尼那球
: 高志纲也是不断要他把节奏加快
: 因为你今天不是状况不好 如果变化球投不进去 节奏又不加快 直球的节奏很快就会被抓到
: 所以蔡明晋变化球就是这样被挨打了
: 要说林捕这种捕手是两面刃也好 但是我认为今年土投有这种表现
: 真的跟他脱离不了关系
: 不然怎么会再有危机的时候把倪福德换上来也换了林琨笙呢?
: 这不是前几天才发生过的事情吗 大家怎么都忘了。
作者: youngorg (哪里哪里)   2016-08-10 22:09:00
辛苦你了 谢谢统计
作者: encorej77107   2016-08-10 22:10:00
算这个也太辛苦了吧
作者: gidapops (你今天兄弟了没)   2016-08-10 22:10:00
上半季末的N连败 算进去是如此 要不要排除?
作者: DONNY (Donny)   2016-08-10 22:11:00
..................楼下你跟他说说吧
作者: gidapops (你今天兄弟了没)   2016-08-10 22:11:00
我是建议 就直接换阵一两周 不要换 以免太多变因
作者: encorej77107   2016-08-10 22:12:00
那篇一看就超瞎的 你还花一堆时间算数据
作者: gidapops (你今天兄弟了没)   2016-08-10 22:12:00
一堆键盘高手 整天怀疑捕手出身的教练
作者: Lynnhan (林翰)   2016-08-10 22:13:00
服了你了...算这超累吧
作者: gidapops (你今天兄弟了没)   2016-08-10 22:13:00
看到林先发 就一堆酸在那边键盘上手 一丢分就开始酸
作者: spurs2120 (Fundamental)   2016-08-10 22:13:00
把投手的进步跟退步完全放在捕手身上本来就完全nonsense
作者: encorej77107   2016-08-10 22:13:00
林补 整体技能比方蔡好 但有没有比达鸿好是问号林补也没再先发抢赢郑
作者: spurs2120 (Fundamental)   2016-08-10 22:14:00
有几个ID专门讲似是而非的言论
作者: gidapops (你今天兄弟了没)   2016-08-10 22:14:00
尤其季末还看到大狮出来喷低级酸 也不想全队低气压
楼主: oahaha (peace)   2016-08-10 22:14:00
喔~~~讲的N连败克捕都没蹲似的,我还是只算土投耶
作者: ilovelin20 (我是战犯)   2016-08-10 22:14:00
#1KFLmeCE 可以参考 不过希望大家不要再为了他争吵^^
作者: cschuan (ntucschuan)   2016-08-10 22:14:00
这个要怎么算阿,把每场的每个play都看过一次?
作者: Uncontinue (肮康梯纽)   2016-08-10 22:15:00
你去看看他原文的"第二"看得懂你就跟他同等级了
作者: DONNY (Donny)   2016-08-10 22:18:00
是不知道有什么好吵的 弄的好像林不是犀牛的选手一样?
作者: youngorg (哪里哪里)   2016-08-10 22:22:00
推 谢谢你整理这数据
楼主: oahaha (peace)   2016-08-10 22:24:00
谢谢,统计这个真的很烦,而且根本没什么意义
作者: k33536 (是什么?)   2016-08-10 22:24:00
恼羞惹
作者: DONNY (Donny)   2016-08-10 22:25:00
我不是说你 你把数据列出来当然很棒 这也是牛队目前的问题我是在骂E77
作者: MarinaWeng (chingwen)   2016-08-10 22:28:00
e77满爱喷林捕的呀~偏偏他就不像达鸿那么讨人喜欢
作者: DONNY (Donny)   2016-08-10 22:29:00
喷啊 而且我也没喷球员啊 你是不是误会什么?
作者: SABA0 (A柱)   2016-08-10 22:29:00
辛苦了
作者: gidapops (你今天兄弟了没)   2016-08-10 22:33:00
真正乱喷的那几个 有的大概是分身 有的被火哥电到失常
作者: mygo198 (老a)   2016-08-10 22:44:00
这些数据其实参考性不大,我只相信小叶,他会觉得谁状况好就谁上,但是有些关键时刻他会换林捕表示他在关键时刻的重要
作者: march60256 (march)   2016-08-10 22:46:00
辛苦了
作者: mygo198 (老a)   2016-08-10 22:47:00
之前林打击状况好时也是连蹲好几场,后来方打的不错换方连蹲,蔡就配黄亦志,至于在引导方面应该是林在小叶心中分数较高
作者: DONNY (Donny)   2016-08-10 22:48:00
以长远来看 要好好培养蔡友达 他真的很聪明
作者: mygo198 (老a)   2016-08-10 22:48:00
其实配球还是要视投手状况,配球就是结果论,不能完全说谁一定比较好
作者: DONNY (Donny)   2016-08-10 22:49:00
但是短期来看 林补比较压的住脚 但是要投手肯配合他
作者: mygo198 (老a)   2016-08-10 22:50:00
我是比较讨厌有些人不容许大家对战况的讨论,讨论不代表就是乱喷
作者: MarinaWeng (chingwen)   2016-08-10 23:16:00
没记错的话cERA这数据,是要先校正到每个投手每局失分都一样的条件下,再去比较跟每个捕手搭配的数据,不过还是谢谢你整理这个数据啦,捕手之所以每次讨论起来都充满争议,就是因为他的数据总是有很多别的变因存在
楼主: oahaha (peace)   2016-08-10 23:22:00
所以我说整理这个没什么意义,只是要证明土投的进步跟捕手没那么大关系,跟投教才有正相关
作者: MarinaWeng (chingwen)   2016-08-10 23:25:00
应该说这数据没有办法证明有没有相关,有 没有 这两个选项都是无法证明的,但跟投教还有钓虾关系绝对很大XD
作者: Nnninmg (白目不是病)   2016-08-10 23:27:00
认真推
作者: msekili   2016-08-10 23:31:00
作者: apman (Apple潮爸)   2016-08-10 23:50:00
真的很佩服你去算这个
作者: DONNY (Donny)   2016-08-10 23:53:00
好啦好啦你对 你赢了 希望林补早点被DFA 就不用看的那么痛苦了喔
作者: hsnublue (不路)   2016-08-11 00:00:00
又有人开大绝了 呵呵
作者: DONNY (Donny)   2016-08-11 00:01:00
我一开始的用意也不是这样 不过看到那么多人看他不顺眼 大概是因为林补害他们输钱吧那就希望林补早点被DFA大家皆大欢喜囉
作者: tosdimlos (Yuu)   2016-08-11 00:06:00
这篇根本也没在骂林捕,还是说不认同土投进步是因为林捕这论点就是看林捕不顺眼?
作者: DONNY (Donny)   2016-08-11 00:07:00
我不跟搞不清楚的人讨论 你先去把事情始末看完再说吧
作者: wesley2223   2016-08-11 00:10:00
问题不是林捕强或弱 是原来的论点牛棚进步与捕手相关根本证据不足光开大绝 跟乱喷球员 好像也没比较好
作者: DONNY (Donny)   2016-08-11 00:13:00
你去看我上一篇吧 我真的懒得再说了 要把我的小细节放大 要看我不顺眼是可以啦 但是不用特别开一版来数落球员
作者: tosdimlos (Yuu)   2016-08-11 00:16:00
所以才说这篇根本就没人在数落球员,只是不认同你说土投的进步跟捕手有多大关系而是跟投教比较有关而已
作者: sfw2579 (紫耀總冠軍!!)   2016-08-11 00:19:00
我觉得关键还是小叶和罗伯特的调教吧 捕手的引导只是其次
作者: DONNY (Donny)   2016-08-11 00:22:00
我什么时候说了 调教也很重要 但是在场上的策略也很重要投教给的是观念 实际的策略是看投捕之间怎么去协调 今年就是林的策略奏效了而已 我想表达的只是这样 有说一定完全都是捕手给他们吃大力丸?
作者: spurs2120 (Fundamental)   2016-08-11 00:23:00
DONNY到底是阅读能力有问题还是摆明想引战?
作者: DONNY (Donny)   2016-08-11 00:23:00
你直接说我那一点引战好吗?
作者: spurs2120 (Fundamental)   2016-08-11 00:24:00
自己上一篇把去年到今年的进步归功给捕手,结果被找出数据推翻就说大家看林捕不顺眼
作者: DONNY (Donny)   2016-08-11 00:24:00
根本我从头到尾都没提到郑达鸿 现在又想找机会扣我帽子吗?
作者: DONNY (Donny)   2016-08-11 00:25:00
你看我下面的回复好吗 可能我的文被误解 我没有全部归功给捕手 我一直强调是今年投捕策略有改变 变得比较干净俐落难道有错?
作者: spurs2120 (Fundamental)   2016-08-11 00:27:00
就是看了回复才更觉得你乱讲一通别人点出守备问题点出教练调较,你看看你那是什么回复语气好好承认今年义大守备比去年好很难?光是一个去年上半季没打下半季后来报销的钓虾就差多少带了整个春训的叶君璋差多少?结果你讲来讲去只会一句“实际场上还是要投捕手自己发挥”
作者: DONNY (Donny)   2016-08-11 00:31:00
你从上面开始看好吗 那个文跟E77是针对我 我讲到已经不想讲了 我不想扯守备进来是因为太多数据上看不到的东西 他们硬要在我的文扯守备 现在又发这篇扯守备 要扣我帽子我是没意见啦 但是一直扯开我的话题来开战场 我是觉得不太好啦
作者: spurs2120 (Fundamental)   2016-08-11 00:31:00
别人看不懂你的文就是你被误解,怎么不检讨自己写的论点让这么多人有意见?
作者: DONNY (Donny)   2016-08-11 00:32:00
你去看我上面有一篇的回复好吗 你在这样针对性的言论那我就不再回了
作者: spurs2120 (Fundamental)   2016-08-11 00:32:00
守备太多数据上看不到的地方,那你投捕之间策略又是数据上看得到?
作者: spurs2120 (Fundamental)   2016-08-11 00:33:00
这篇用数据反驳你也没看你好好回答啊,结果只会说别人跳针你被误解还在叫人看你上一篇XD 有别招吗?没料就不要冒充专家来放一些似是而非的论点可以吗?
作者: DONNY (Donny)   2016-08-11 00:35:00
我的意思是你去看我上一面一篇 就知道我在讨论的是什么 跟守备有什么关系
作者: spurs2120 (Fundamental)   2016-08-11 00:35:00
ERA, WHIP 降低本来就有可能跟守备有关系
作者: DONNY (Donny)   2016-08-11 00:36:00
一开始这文是在讨论 林补害土投被打爆
作者: spurs2120 (Fundamental)   2016-08-11 00:36:00
顺带一提,你上一篇讲到whip 有个地方完全错误
作者: spurs2120 (Fundamental)   2016-08-11 00:37:00
你去看上一篇Nobita 的推文就知道跟守备什么关系
作者: DONNY (Donny)   2016-08-11 00:39:00
所以我根本没有打算扯到守备 因为守备部分占的范围太广 只单就看得到的bb数 三振数 投球数量等等投捕之间有关连的数据讨论谁知道有人看到郑达鸿三个字就出来跳脚 今天是我莫名其妙被战欸?我当然知道守备的因素很重要 但是守备范围太广 今天讨论的
作者: Nobita (野比太)   2016-08-11 00:41:00
whip 是平均每局上垒数 0.1就表示0.1人次不是1人次 差10倍
作者: DONNY (Donny)   2016-08-11 00:41:00
是 林补是不是害土投被打爆的主因
作者: spurs2120 (Fundamental)   2016-08-11 00:41:00
鬼扯,你有没有讲到ERA?有没有讲到WHIP?这跟守备有没有关系?
作者: DONNY (Donny)   2016-08-11 00:42:00
那个我发现我打错 可是我用手机发文懒得去操作改文章 所以那条被战我就算了XD
作者: spurs2120 (Fundamental)   2016-08-11 00:42:00
你不要整天叫人看你上一篇结果自己连自己写什么都不记得啊
作者: DONNY (Donny)   2016-08-11 00:44:00
ERA是自责分 我提那出来是想说弹力球年代 投手的ERA保持的还可以 但是不到特别好是因为bb数量太多 有时候连续坏球投不进去不能怪投手吧?
作者: spurs2120 (Fundamental)   2016-08-11 00:44:00
你要认为反驳你的人都是因为郑达鸿是你的自由,但问题就在于你的论点薄弱得不堪一击
作者: Nobita (野比太)   2016-08-11 00:44:00
另外 算局数真的是非常非常辛苦的工作 原po辛苦了
作者: DONNY (Donny)   2016-08-11 00:45:00
我不是说了 文下面的就是E77吗 你们要讨论这数据可以 原po也辛苦 但是不要扯我出来战好吗
作者: Nobita (野比太)   2016-08-11 00:46:00
别争了 说不定是EDA投手运气好 球被打都会自动导航找手套
作者: spurs2120 (Fundamental)   2016-08-11 00:46:00
想当大大还这么玻璃心,怎么不去脸书发心得,爱怎么写就怎么写
作者: MarinaWeng (chingwen)   2016-08-11 00:46:00
不要跟那种爱崩溃的炮手派吵啦
作者: DONNY (Donny)   2016-08-11 00:46:00
守备对ERA当然有影响 但是影响范围很大 我主要只讨论 投捕之间的配球而已 就这么简单
作者: spurs2120 (Fundamental)   2016-08-11 00:47:00
要不是你讲一堆似是而非的东西,真以为大家这么闲?
作者: tosdimlos (Yuu)   2016-08-11 00:48:00
林捕又不是刚进来的新人了,这群土投也不是刚跟他搭
作者: DONNY (Donny)   2016-08-11 00:48:00
我讲什么似是而非 我讨论投捕 他们讨论到守备 我不是说如果要讨论守备自己去开另外一个文讨论
作者: MarinaWeng (chingwen)   2016-08-11 00:48:00
刚看了一下,是e77在推文喷林捕,D大看到才发文的,然后o大看到觉得内容怪怪的,就整理这篇出来,其实大家
作者: spurs2120 (Fundamental)   2016-08-11 00:48:00
连守备因素都可以拿掉……你要不要直接说一声老子说的
作者: DONNY (Donny)   2016-08-11 00:49:00
所以才说今年的投球策略有效果啊 简单明了
作者: tosdimlos (Yuu)   2016-08-11 00:49:00
这种情况你要跟我说土投大进步有很大功劳是捕手我很难
作者: spurs2120 (Fundamental)   2016-08-11 00:49:00
在这个板上谁不是为球队好,但是鬼扯的事情还是鬼扯
作者: DONNY (Donny)   2016-08-11 00:50:00
我也很想讨论守备 但是那要花我一点时间 我那篇的重点只有在讨论 林补是不是害土投炸掉的原因而已
作者: tosdimlos (Yuu)   2016-08-11 00:50:00
认同,林捕的配球策略好坏我不评论,我个人是算喜欢积极攻击好球带的啦,但这点必须要投手有能力配合才行
作者: DONNY (Donny)   2016-08-11 00:51:00
我没说他是最大功臣 我不是一直在强调是策略成功吗 这点小叶也有说过不是吗?
作者: youngorg (哪里哪里)   2016-08-11 00:51:00
那你可以不用说今年投手era进步很大关系是因为林捕啊
作者: DONNY (Donny)   2016-08-11 00:52:00
所以我才说 达鸿配球算是比较高级 需要有经验的投手才有办法投他配的球路林补相对比较简单 适合经验比较不足的投手 就是把球投进去节奏加快而已
作者: tosdimlos (Yuu)   2016-08-11 00:53:00
你有没有说,纪录都留着可以自己去翻...
作者: DONNY (Donny)   2016-08-11 00:54:00
我不是说我提Era是要带 今年ERA表现的虽然不错 但是没有到特别好是因为BB数量太多 你投手投不进去 捕手也不可能移手套吧?
作者: MarinaWeng (chingwen)   2016-08-11 00:54:00
其实捕手的影响是无法量化的,就像爆炸的时候我们也没有证据指出是配球铁齿,也是为什么总是有争执的原因
作者: DONNY (Donny)   2016-08-11 00:55:00
我没有在文说 因为达鸿本来就不是我要讨论的 但是我推文里有跟E77讲了 但是他看到郑达鸿又开始在喷林补 我是不知道他在干嘛所以我才说这是他要改进的地方啊 我文里面应该有提到 他就是两面刃 如果没办法配合得好 就会炸掉
作者: encorej77107   2016-08-11 00:58:00
我是不知道林补迷为什这么玻璃心我推的内容离战林补 根本天差地远甚至还有称赞他要觉得我推的那2行 很伤人 那就这么认为吧
作者: MarinaWeng (chingwen)   2016-08-11 01:01:00
说不赢就扣人林捕迷的帽子 呵呵
作者: encorej77107   2016-08-11 01:02:00
会被那2行伤成这样的 是不是我再扣帽子 很明显吧
作者: DONNY (Donny)   2016-08-11 01:03:00
你要去缅怀郑达鸿 去爪版 他现在被爪战的体无完肤 你快去救他吧
作者: encorej77107   2016-08-11 01:03:00
看M大跟D大的推文 我还以为这次是我带头开战勒
作者: MarinaWeng (chingwen)   2016-08-11 01:03:00
自己一天到晚扯铁齿还不自觉的,是不是针对很明显吧
作者: MarinaWeng (chingwen)   2016-08-11 01:04:00
这次就是你开战的呀~怀疑吗?难不成你以为这系列文第一篇是在战林捕喔…眼睛是不是要去看医生
作者: encorej77107   2016-08-11 01:04:00
不然你就订个频率 1个月能推几次阿
作者: Rhinos32cool (节能减碳牛)   2016-08-11 01:05:00
又来了 自己先说人家铁齿 还硬凹说没有战林捕
作者: MarinaWeng (chingwen)   2016-08-11 01:05:00
我也觉得之前有个id推文说air无关紧要呀,那你干嘛爆气一直骂人咧?你觉得你觉得都你觉得就好,你就是真理
作者: encorej77107   2016-08-11 01:05:00
所以才说玻璃心 我真的没办法
作者: Rhinos32cool (节能减碳牛)   2016-08-11 01:06:00
说个笑话 最玻璃心的人说人家玻璃心
作者: DONNY (Donny)   2016-08-11 01:06:00
算了别再吵了 郑达鸿已经离队了 反正大家都是为了球队在想就到此为止吧
作者: Evan811007 (evan03)   2016-08-11 01:06:00
林捕好不好看各队选手选未来中华队的捕手领袖是谁不就
作者: encorej77107   2016-08-11 01:07:00
450W就在喊1轮可接受AIR 我还真就是真理 谢谢
作者: DONNY (Donny)   2016-08-11 01:07:00
林补也好 克捕b群也好 只要能稳住阵脚应该都该鼓励他们吧?
作者: MarinaWeng (chingwen)   2016-08-11 01:07:00
这跟频率无关,昨晚说铁齿的人很多,但这三年你战他铁齿的,实在多到就是针对他,连政龙炸掉都能战配球铁齿
作者: encorej77107   2016-08-11 01:08:00
他这现象没改 为什我不能继续推文
作者: Rhinos32cool (节能减碳牛)   2016-08-11 01:08:00
奇怪了 人家就觉得450W可以接受 凭什么要强迫人家接受自己的想法? 何况上次又不是只有一个人这样说
作者: MarinaWeng (chingwen)   2016-08-11 01:09:00
罗政龙那数据炸掉,也说配球铁齿这是真理我也是醉了吧
作者: encorej77107   2016-08-11 01:09:00
去年上半季神全守备烂 还不是E一场我骂一场罗政龙 我是忘记情形啦但是去年土投在投时 林补很爱配内角 结果土投被打
作者: MarinaWeng (chingwen)   2016-08-11 01:10:00
什么现象?投手被炸就配球铁齿这种脑补现象吗?
作者: encorej77107   2016-08-11 01:10:00
的乱七八糟 我那时有骂你要不要整理一下你的观点阿到底铁齿是不能说 还是我不能说 还是是脑补观点还是要规定一个月能说的次数
作者: spurs2120 (Fundamental)   2016-08-11 01:12:00
E77我已经放弃跟他沟通了,你们加油……
作者: MarinaWeng (chingwen)   2016-08-11 01:12:00
你知道配球是投捕沟通后的结果吗?如果投手摇头结果换一个被打也是铁齿?就说你什么都不清楚就针对他,说不
作者: Rhinos32cool (节能减碳牛)   2016-08-11 01:12:00
昨天很明显就是投不进去 结果却怪捕手铁齿 有道理?
作者: encorej77107   2016-08-11 01:12:00
我是炳出粉 哈哈 哈哈
作者: MarinaWeng (chingwen)   2016-08-11 01:13:00
继续跳针能不能说铁齿吧,不知检讨的自大狂XD
作者: encorej77107   2016-08-11 01:14:00
就这点程度 是要我检讨什
作者: Rhinos32cool (节能减碳牛)   2016-08-11 01:16:00
e77就什么都爱吵啊 被打脸就开始狂跳针
作者: DONNY (Donny)   2016-08-11 01:16:00
所以你说吧 我早上才在跟E77讲道理 可是我也放弃了
作者: MarinaWeng (chingwen)   2016-08-11 01:17:00
讲不赢就一句忘记带过,好有心喔~你最有程度了
作者: encorej77107   2016-08-11 01:17:00
你会记得你去年上半季推文时的比赛内容喔这记忆能力 我是不行啦...
作者: spurs2120 (Fundamental)   2016-08-11 01:21:00
其实E77最强的是脸皮跟时间多,讲到最后别人都讲不下去了,他就开心的以为自己辩赢了,然后下次再来翻旧帐,这点我真的很佩服
作者: encorej77107   2016-08-11 01:22:00
2120最厉害的是为了战我 宁愿跟刚刚战的绑再一起
作者: Rhinos32cool (节能减碳牛)   2016-08-11 01:24:00
e77已经被我讲到完全没话说了 然后就躲起来自爽神隐
作者: spurs2120 (Fundamental)   2016-08-11 01:24:00
你不用贴金,我对战你没兴趣,心得抒发两句而已,我早就放弃你了
作者: encorej77107   2016-08-11 01:26:00
没兴趣XD我相信很快又会看到你抒发心情的
作者: iverson88   2016-08-11 02:21:00
那只就键盘球探啊,还呛进场XD
作者: weishi (我来赚P币)   2016-08-11 10:29:00
辛苦了
作者: summer201 (夏天)   2016-08-11 11:36:00
推o大用心
作者: JeredWeaver (威佛弟)   2016-08-11 12:12:00
推荐这篇文章
作者: hometown0010 (hometown)   2016-08-11 12:25:00
推你用心 但DONNY很多话是在骂e77,你还是别对号入座比较好,反正他就是个外角派,内角就是该死论
作者: DONNY (Donny)   2016-08-11 12:30:00
其实常常看到蔡喵对上林的时候 节奏很乱或许换换不同捕手搭配 也许效果也不错
作者: ATM104 (嘴砲安天下)   2016-08-11 12:39:00
算这个不简单爷XD要推一下,不过我自己感觉是林如果配球哪一场被抓到,投手几乎是必死无疑,反而方跟在蔡感觉比较好
作者: treasuredady (缺血爸爸)   2016-08-11 16:17:00
光算出数字就是大功臣了,数据本来就是各自解读原po别太在意
作者: a0912574942   2016-08-11 17:40:00
小心某人要你有进场才能发言喔

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