Re: [讨论] 捕手问题还是投手问题

楼主: oahaha (peace)   2016-08-10 09:50:32
http://udn.com/news/story/7001/1879191
这是叶总之前称赞蔡友达的新闻
里面有提到
蔡友达的观念是引导投手,减低失分
另外还有提到一点是蔡友达“缺少的是控制比赛节奏、临场应变的经验”
第一点不用说,其实我们队上林补克捕都做得很好
我要说的第二点:控制比赛节奏.临场应变的经验
这点我会解释为比赛的流向
这其实超难,现在中职的捕手也只有高志纲这点做得很好
达鸿这点有进步但还比不上高志纲
然后再回来讲昨天两边先发投手都出了状况
一开始就爆掉了,但高志纲就慢慢的把比赛节奏(流向)控制住了
也慢慢让达斯汀恢复
而林捕因为一时的铁齿,的确慢慢丧失掉比赛节奏(流向)
让蔡喵爆上加爆(当然蔡喵状况不好是事实)
即使后来换上克捕,对方打顺了也无法抑制失分的情况
(抑或是说林捕做不好的事克捕更不用说)
那你要说都是因为投手状况不好,都是投手的问题
这样子是不对的
因为捕手这个位置是特殊的
是球场上的指挥官
投手能掌握比赛的八成胜负
但捕手要能控制比赛的流向
当然如果你对林捕的期望是像黄浩然刘时豪这样
那我上面打得落落长的字你可以无视
但我对林捕的期望是成为像高志纲那样的国家队大捕手(这边我指的是守备不是打击)
(我相信小叶也是这样,所以才会常把林捕叫来旁边沟通)
那昨天那样的表现我真的觉得还能再进步啦
真心觉得林捕有那天份,但不知是因为他有痛痛人问题还是什么
总觉得他的潜能没有完全开发出来
希望林捕再加油啦
作者: encorej77107   2016-08-10 09:57:00
林真的有时候就太铁齿第一球挥空 第二球界外 再来第3球就出去了
作者: yiwenkuo (敲键盘)   2016-08-10 10:01:00
看到一半就觉得e77一定会出来说铁齿
作者: benxyz (New Divide)   2016-08-10 10:01:00
意思是说会一直配同种球路吗
作者: yiwenkuo (敲键盘)   2016-08-10 10:02:00
但我在想呀,如果投手就是丢不进去,要怎么控制局面呢?另外,捕手是领导重要还是打击重要呢?我想这就是为何冠威依然不能C的原因吧!
楼主: oahaha (peace)   2016-08-10 10:05:00
那你要问小叶啦XD我不是大捕手,不过我会一直call直球只是不是瞄准本垒板两侧,抑或是call第三第四种变化球
作者: yiwenkuo (敲键盘)   2016-08-10 10:07:00
我了解你的意思,领导能力=/=配球,还要调整控制整个比赛的节奏,但一楼完全是看到铁齿两个字就高潮XD
楼主: oahaha (peace)   2016-08-10 10:07:00
把伤害降到最低,赶快结束那一局冠威不能C可能还是在捕手基本动作吧,毕竟有一年没蹲了
作者: yiwenkuo (敲键盘)   2016-08-10 10:10:00
昨晚看我在想蔡状况很糟,林捕是想多配他擅长的球种增加信心,只是配归配麻他就是丢不到捕手要的位置,就……,我想关于安抚引导投手除了这招他可能还要多学习别的!PS:乱流时配擅长球路稳定投手心理是林捕采访说过的!
作者: encorej77107   2016-08-10 10:12:00
以补手技能来说 我觉得林是目前义大最好的但他还是有缺点 这跟高潮有什关联至于昨天蔡的状况 谁来都不会太好
作者: aufewig (aufewig)   2016-08-10 10:14:00
跟投手状况、球威也有关系啦!罗力今年有两场状况不好,但赢球或无关胜负,就是靠引导骗挥棒。可是蔡喵昨天的球有点惨,控不到该去的地方。休太久了
楼主: oahaha (peace)   2016-08-10 10:14:00
应该还是要call直球啦,感觉蔡喵昨天直球应该尾劲不错但控不进去,变化球高的太像面包了所以我举达斯汀做对比啊,达斯汀第一局也是乱流呢但后面越投越顺是事实,假设高来配蔡喵结果会不会不一样呢?
作者: aufewig (aufewig)   2016-08-10 10:18:00
会,高这部分真的比较强。拉手套也常常被买帐 XD
楼主: oahaha (peace)   2016-08-10 10:19:00
我会说了解主审好球带也是控制比赛流向的一种XD不过我不是说林捕不好,只是我对林捕的标准不只这样
作者: cschuan (ntucschuan)   2016-08-10 10:21:00
call直球让我想到林志祥第一打席
作者: ryosuke (迈向自己的王道)   2016-08-10 10:21:00
绝对会。这真的是国家队一号捕手与其它捕手的差别希望林可以往国家对一号捕手等级努力,明明就有一个小叶可以学习,要走的路还很长
楼主: oahaha (peace)   2016-08-10 10:24:00
选择call直球是因为至少只会被打到场内,那就有守住的机会
作者: ryosuke (迈向自己的王道)   2016-08-10 10:26:00
以昨天蔡喵的直球要被轰出墙也没那么容易,就是个机率问题而已,就算被打也不像变化球被逮这么惨
楼主: oahaha (peace)   2016-08-10 10:37:00
是的,何况我们有钓虾场,但扛出墙外就真的无解
作者: gidapops (你今天兄弟了没)   2016-08-10 10:51:00
直球比较好打hr还是变化球? 以弹力球来说
楼主: oahaha (peace)   2016-08-10 10:55:00
不如问你觉得有品质的直球跟没品质的变化球那个比较好扛
作者: sulin209 (胖宅)   2016-08-10 11:17:00
我是觉得林捕有时候会太执著于一个点上
作者: civic8   2016-08-10 11:23:00
昨天投手连直球都控不进好球袋,不是补手更不是野手的问题
作者: cschuan (ntucschuan)   2016-08-10 11:31:00
直球保送率也蛮高的啦
楼主: oahaha (peace)   2016-08-10 11:40:00
就选择性问题囉,你也不能直球投不进去就狂call变化球
作者: benxyz (New Divide)   2016-08-10 11:41:00
以威力来说 蔡喵直球足够压迫对手挥棒 但昨天变化球肉包
楼主: oahaha (peace)   2016-08-10 11:42:00
再者投手直球投不进去捕手就不用引导吗?
作者: SIK3 (Salt-inducible kinase3)   2016-08-10 11:47:00
昨天林捕就2013WBC版高志纲上身啊
作者: MarinaWeng (chingwen)   2016-08-10 11:48:00
昨晚直球配下去就是bb啊我认为林捕领导能力有待加强啦,但一直执著铁齿啊 爱内角啊这种感觉很颗颗
作者: Allen524 (Allen)   2016-08-10 11:52:00
林捕实在太铁齿了..他蹲到中途被换的很少见
作者: MarinaWeng (chingwen)   2016-08-10 11:54:00
中途换很常见好不好,本队很少捕手蹲九局……
作者: SIK3 (Salt-inducible kinase3)   2016-08-10 11:56:00
524大概是想说,林琨笙没受伤的状况下居然前三局就把他换掉
作者: encorej77107   2016-08-10 11:57:00
说有轮休就算了 说很少有蹲9局的 是平行时空吧
作者: Allen524 (Allen)   2016-08-10 11:57:00
如果是轮他打击的时候换很正常..才刚开始没多久就换很不常见..小叶可能也很不满意吧
作者: MarinaWeng (chingwen)   2016-08-10 12:00:00
比起其他队真的很少蹲好蹲满好不好,铁齿哥
作者: encorej77107   2016-08-10 12:01:00
原来是还要比起其他队喔 说他铁齿一大票人人耶怎么一堆人看都有这现象呢相对比较少 VS 很少 凹成一样意思你说好不好
作者: MarinaWeng (chingwen)   2016-08-10 12:08:00
今年已赛81场,琨笙70 克伟40 友达12,这数据一看就知道没有常态蹲9局,铁齿大家都在说但你最爱说还不敢承认喔,原po主要再说林捕领导能力不佳,你一看到铁齿两个字马上高潮开始喷什么第几颗球如何的……嗯
作者: encorej77107   2016-08-10 12:09:00
我觉得是太玻璃心吧 推那2行都能伤到人
作者: MarinaWeng (chingwen)   2016-08-10 12:11:00
被打脸就扣玻璃心帽子喔,我也说了我认为他就是领导能力不佳啊,高34能稳定投手他无法,所以就爆炸也是事实
作者: encorej77107   2016-08-10 12:12:00
所以现在到底能不能推铁齿阿?还是只有我不能推?
作者: selenasky (自由的天空)   2016-08-10 12:16:00
高尽管是自杀棒,但就是有办法稳住投手。
作者: MarinaWeng (chingwen)   2016-08-10 12:28:00
你自己推的频率自己心理清楚啦,不清楚就自己查看看啊,不是最爱估狗复制贴上吗?蹲九局被打脸就开始无视囉
作者: encorej77107   2016-08-10 12:29:00
有这现象当然就推阿
作者: civic8   2016-08-10 12:29:00
林捕蹲的场次多是他挡球跟阻杀率都比较稳定,叶总是捕手出身,不需怀疑叶总。
作者: encorej77107   2016-08-10 12:30:00
不然你说看看 一个月只能推几次 不然认定频率高郭峻伟 G22 高志纲G51 林志贤G35 薛G5这数据也没差到多多
作者: MarinaWeng (chingwen)   2016-08-10 12:33:00
拿喵出来救援有什么意义?帐面数据就是蹲满九局非常态
楼主: oahaha (peace)   2016-08-10 12:34:00
挡球?林捕最近是比较好,但季初的挡球很糟啊=.=这是我
作者: encorej77107   2016-08-10 12:34:00
小胖G39 诗人G42 60豪G36 张补G3吱吱还更接近勒
楼主: oahaha (peace)   2016-08-10 12:35:00
唯一不满意的地方。也是让我觉得林捕似乎有保留的地方
作者: MarinaWeng (chingwen)   2016-08-10 12:37:00
我就问你嘛 已赛81 林捕70/方40/蔡12是常蹲满9局吗?
作者: encorej77107   2016-08-10 12:38:00
不是吧 你一开始是说"很少"
作者: MarinaWeng (chingwen)   2016-08-10 12:39:00
高34开季受伤 小胖配合锋哥先发与否在休 另外两队刚好都是有固定主战跟健康开季的你为什么不提?
作者: encorej77107   2016-08-10 12:39:00
这数据至少有一半左右是9局 离你喊的很少 真的是平行时空推 MarinaWeng: 本队很少捕手蹲九局
作者: MarinaWeng (chingwen)   2016-08-10 12:41:00
所以现在改口一半以上囉?
作者: encorej77107   2016-08-10 12:43:00
达鸿G67 黄G9 卧龙G6 +G G39 爪爪数据是你先改口吧 很少谁说的阿
作者: benxyz (New Divide)   2016-08-10 12:43:00
该吃饭了 还是你们吵架就饱了?
作者: encorej77107   2016-08-10 12:44:00
结果数据列一列 真的就颗颗了
作者: MarinaWeng (chingwen)   2016-08-10 12:47:00
达鸿受伤你怎么不说?高 胖 郑都大伤过耶 林捕已赛70你确定有一半以上蹲满吗
作者: Rhinos32cool (节能减碳牛)   2016-08-10 12:57:00
别理某e了 他自打嘴巴已经不是一两天的事了如果连数据给他都不会看 那也没什么好谈的了
作者: encorej77107   2016-08-10 12:58:00
我的头号粉丝 也太晚出现了吧
作者: yiwenkuo (敲键盘)   2016-08-10 12:58:00
e77有次罗政龙上来投也在战林捕铁齿爱内角 那时就觉得他根本心里有成见 这投手明显就丢不进去还检讨捕手
作者: encorej77107   2016-08-10 12:59:00
4队数据都在上面 不会看我也没办法了去年的林 就真的很爱配内角阿土投又没什球威 内角配一堆 一堆土投就炸掉
作者: Rhinos32cool (节能减碳牛)   2016-08-10 13:01:00
才怪 我才觉得每次讲完你就秒出现 还真玻璃耶人家只是表达本队不常蹲9局 你就呛人家平行时空
作者: yiwenkuo (敲键盘)   2016-08-10 13:02:00
他应该是外角派爱好者 超推从达鸿现在被战翻的外角连发
作者: encorej77107   2016-08-10 13:03:00
中职本来就该大部分配外角
作者: Rhinos32cool (节能减碳牛)   2016-08-10 13:03:00
每次都这样 永远只会强迫异己的人接受自己的意见
作者: yiwenkuo (敲键盘)   2016-08-10 13:03:00
一种配内角是罪 外角连发还爆那就是投手责任的逻辑
作者: Rhinos32cool (节能减碳牛)   2016-08-10 13:04:00
讲得好像投手不好都推给投手就对了
作者: yiwenkuo (敲键盘)   2016-08-10 13:04:00
我说他现在被战 你又拿去年洋投救援
作者: encorej77107   2016-08-10 13:04:00
林补今年外角多很多 所以我今年几乎没再说阿罗政龙 不是今年的事吧
作者: yiwenkuo (敲键盘)   2016-08-10 13:05:00
你看吧!他就是个外角派 配内角就是罪 无视就好
作者: Rhinos32cool (节能减碳牛)   2016-08-10 13:05:00
一个队上的投手era从3出头到十几都有 捕手问题?
作者: encorej77107   2016-08-10 13:06:00
高志纲绰号也是外角纲喔陈+G更不用说 甚至还有整局15球吧 通通配外角
作者: yiwenkuo (敲键盘)   2016-08-10 13:09:00
再来铁齿 难道你配了这个球种 就决定90%以上能否成功吗?球种丢出来还有球威 球速 进垒点的问题 再者投捕是沟通完才投的 昨晚蔡也有摇头出示意见 这责任全丢在林捕身上真的是有够针对 但我认同o大指出的领导问题点
作者: encorej77107   2016-08-10 13:10:00
你哪边看到我推昨天问题再林补身上?→ encorej77107: 至于昨天蔡的状况 谁来都不会太好08/10 10:13
作者: Rhinos32cool (节能减碳牛)   2016-08-10 13:11:00
很明显就是投不进去了 把责任推给捕手完全没道理
作者: yiwenkuo (敲键盘)   2016-08-10 13:11:00
昨晚炸掉的live文还有一楼的言论
作者: Rhinos32cool (节能减碳牛)   2016-08-10 13:12:00
人家要外角你丢到内角 被炸了再来怪捕手?
作者: yiwenkuo (敲键盘)   2016-08-10 13:13:00
方捕上来也没止血 明显跟配球无关 方也是外角派
作者: Rhinos32cool (节能减碳牛)   2016-08-10 13:17:00
你也知道蔡的状况不好 那还很高潮的说林捕铁齿?
作者: yiwenkuo (敲键盘)   2016-08-10 13:20:00
应该说投捕是沟通 投手也摇头点头 炸了怎么会怪捕手铁齿
作者: gidapops (你今天兄弟了没)   2016-08-10 14:36:00
他常说铁齿 我有时在想 洋投不会任他 有时应该是洋投铁
作者: MarinaWeng (chingwen)   2016-08-10 16:02:00
刚下班 挖大家讨论到天边去了
作者: Nobita (野比太)   2016-08-11 00:18:00
今年4队每场平均使用捕手数 象1.56 狮1.36 猿1.48 犀1.51其实这个数据跟板凳代打使用频率比较有关

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