楼主:
gtfour (朱兆兰)
2025-03-28 03:09:29※ [本文转录自 C_Chat 看板 #1dvPvdyc ]
: → gtfour: 所以我倾向曹雪芹就只是"抄写勤"的谐音梗，世上根本就不存 02/03 14:24
: → gtfour: 在这个人 02/03 14:24
: → chiisi: 但是目前的考证就是偏向真的是曹家里的人，虽然年龄跟有 02/03 14:30
: → chiisi: 记载的曹家重要人都对不起来。而且也很多年没有新资讯了 02/03 14:30
: → chiisi: ，大概会以此定案 02/03 14:30
之前的考证就被胡适的错误结论带进曹家沟里呀
所以才会像你说的年龄跟有记载的曹家重要人都对不起来
但这个错误考证对当代统治者有一个好处
那就是满汉的民族和谐
请不以当前的时空环境去思考满汉之争
现在可不是当年考证派大战索隐派的那个时代
在胡适(考证派)大战蔡元培(索隐派代表，死于1940年)的那个年代
第二次世界大战可都还没结束
满洲国都还没亡呢
红楼梦这部四大名著如果在当时被官方认证为一部反满的小说
然后有心人再加以大加炒作
结果激起满汉民族纠纷的话那怎么办?
台湾的课本里当年写吴凤的故事 都会被原住民抗议了
如果名著红楼梦被认定为是一部反满小说的话
你是满族人的话会怎么想?
你是汉人去看了反满小说的红楼梦后
出于好奇去查了明末那段满清入关的屠杀历史
例如有名的黛玉葬花 其实作者是在悲叹扬州十日的一系列大屠杀
详细的解读可以参考以下这篇网络文章:
"被错解三百年的黛玉葬花"
https://m.douban.com/book/discussion/637253223
查了就查了，大多数的现代汉人
当然不会因为几百年前曾经发生的屠杀
而去对现今满族后代较真
(虽然像某些巨人灭世派的人始终坚持 存活下来的岛外人
都会一直记得要帮被地鸣杀光的隔壁邻居国报仇)
但如果出了些皇汉份子以此为借口 宣扬排满思想呢?
所以中国官方的立场 一定是乐见红楼梦的研究被带进曹家沟里的
否则若将其改定调为一部反满小说 将会引起极大的波澜
: → chiisi: 就后世的人没事找事做啊。曹雪芹可是在乾隆年间到处拿他 02/03 14:51
: → chiisi: 写的这本书给身边的人看，他身边那些应该都是旗人，在旗 02/03 14:51
: → chiisi: 人圈子里宣扬污蔑满人思想是不是搞错了什么 02/03 14:51
你所谓的作者到处拿他写的这本书给身边的人看
是不是指红楼梦里的脂批本中
所出现的 脂砚斋、畸笏叟 这些留下批语之人呢?
你有去研究过那些批语对故事里隐喻的 明、清 两朝的态度是什么吗?
在我看来这些留下批语之人绝对不是旗人
他们都是跟作者一样的明遗民
理由就不多论述了，感兴趣的人可以自行参考以下文章:
脂砚斋和畸笏叟，这两个笔名究竟有何深意？
https://blog.sina.com.cn/s/blog_4ef912550102x1cn.html
: → chiisi: 这是拿性命开玩笑的事耶，外加一堆批书人亲戚，一堆看完 02/03 15:05
: → chiisi: 写诗的朋友，通通都没有人发现？ 02/03 15:05
因为作者跟他的批书人亲戚
大伙儿都是同样反满的明遗民圈
当然没人会去向满清政府检举
: → chiisi: 如果你这样说，那文化素质最低落的就是曹雪芹，他改半辈 02/03 15:08
: → chiisi: 子的书差点害死他，还好当代都没有人发现 02/03 15:08
所以我就说了
我认为曹雪芹只是作者虚构出来扛杀头罪名的人物(或者说笔名、代号)
实际上叫这个名字的人并不真实存在过
换个说法就是
国民政府准备要抓捕一个公开批评政府的 姓鲁 名迅 的人去游街示众，
那些刊登在报纸痛骂政府腐败无能的文章的署名作者就叫鲁迅，
那调查局大爷你们快去隔壁的鲁家村里找出那个人呀，
这关我们周家村的周树人什么事？
: 推 XALANX: 抄写勤的说法第一次看到，有趣 02/03 17:29
: → XALANX: 只是如果曹雪芹不存在的话，敦诚敦敏兄弟也不存在 02/03 17:31
: → XALANX: ？ 02/03 17:31
敦诚 敦敏 当然存在
但首先他们是旗人
红楼梦故事里有着反满思想 如果被满清政府发现是要砍头的
因此他们认识了一个自称他名叫"曹雪芹"
是红楼梦这本小说的删改者的人
是很有可能的
因为将来满清政府想要抓红楼梦的作者来砍头的可能性很高
交往时当然不会留下真实姓名给旗人知道
用个虚构的假名跟假经历来呼拢过去就行了
"曹雪芹"说自己是什么江宁织造出身的曹家人
然而曹家分支的远房亲戚可能有很多人
这位"曹雪芹"的言行谈吐也颇有水准，不像是招摇撞骗的骗子
那 敦诚 敦敏 要如何去找来江宁织造的曹家人来帮他们核实这个人物?
又或者他们根本就不会去想到
要去核实"曹雪芹"这个他自己编造出来的假身份吧
如果敦诚 敦敏 开始想要认真追问"曹雪芹"的真名时
那就表示情况不妙了 满清官方有可能盯上这部小说了 得立即跑路走人
至于说难道 敦诚 敦敏 的文化水平很低
他们会看不出红楼梦故事里有反满思想?
这也未必 他们有可能知道 但惊叹这部奇书的艺术价值
所以不忍直接去向官方举报
且曹雪芹自称是删改者 那让他把书里反满的内容给修掉
不就可以拿到世面上发行给大众欣赏了吗?
就好比一部文笔精彩的色文小说
但作者的XP跟我不一样 它是个恋足癖
但我不喜欢看恋足癖的床戏
于是我就把小说拿去给有跟我同样XP的删改者
叫他把恋足癖床戏的部分给我通通删除掉
并改成增加我们所喜欢的XP要素进去故事里面
而红楼梦经过"曹雪芹"删改完后的版本
就是如今市面上所能见到的80回通行版本
后面到结局的28回即使原作者一早就写好初稿(底稿)
那也是无法公开出版的
因为如果不对这28回做出大改
那所有人看完后都能清楚明白红楼梦就是一部
"毁清悼明、伤时骂世"的旷世巨作
但满清政府是绝对不可能容许像这样的作品在市面流传
但为了推广作品和误导人们曲解红楼梦并非反满作品之类的原因
所以出现了后面由其他人代写的魔改结局
就是那狗尾续貂的程高后40回版本
搞出什么新娘掉包计、宝玉发奋念书去考上功名之类的展开
只是这大改特改之后的展开和结局
当然已经完全失去原作者当初写作的本意
但是若从保存和向更多人推广红楼梦的角度来说
这些写出满清政府官方勉强可以接受的魔改结局的代写者
也是有着他们的一份功劳在