Re: [问题] 红楼梦里关于同性恋的一些暗示

楼主: nightmarish (稍纵即逝的恶梦)   2011-05-06 02:19:57
※ 引述《tsutaS (秋花惨淡)》之铭言:
: 不知道你的猜是什么猜。我猜宝玉的猜,在于对他人的好,是不求回报的。
: 他有占有欲,对于黛玉袭人是视为己有的,
: 但是除了这两个女子以外,出现在他生命之内的女性,
 你得先知道所谓的女性,在宝玉眼中,女孩和女人是不同的。
 也就是这串文章后来离题的争议点
: 他都珍惜她们的灵性、她们的美丽。她们的出人之上,而不被所知。
: 对于没有任何互动、情愫的她人,贾宝玉都能敬重、爱慕,
: 比方傅家妹子。所以大家笑他痴。
: 博爱不是贾宝玉的性格,可爱的是:他对于这些美好的事物和人,都是痴心的。
: 他不是不想走入社会的旋涡,而是你该如何去面对曲终人散的成长姿态?
: 当你痴心钟爱的都离开了,当你发现你再也回不去了,
: 你要怎么面对自己的成长?要怎么面对凡事必有散的注定?
: 宝玉并非美的极致吧= = 有人这么说过吗?
 “面若中秋之月,色如春晓之花,鬓若刀裁,眉如墨画,面如桃瓣,目若秋波”
 美,相对于丑而言,在宝玉身上被作者赋予了从外貌、内在等各项的美善的集合。
 他没有《堂吉诃德》式疯颠瘦骨貌,他也没有狄更斯笔下那些穷苦的乞儿貌。
 你有想过设若宝玉是长得一副小胖哥的样子吗?
 不过可能会有支持者又要说这是天赋就是了
: 等等,为什么才子佳人会和晚明的女权运动扯上边?
: 红楼梦本身,就藉脚色之口,不断地批评才子佳人小说,为什么红楼梦的出现
: 又跟才子佳人扯上关系呢?
 难道《红楼》是凭空而出的吗?没有先行的《金瓶梅》与众多才子佳人小说,
 会有不满其好人皆好、坏人皆坏的《红楼》出现吗?
: 据我所知,恰恰相反的是,才子佳人小说中的佳人,
: 柔佞异常、没啥矜持、纯粹为满足男性幻想的产物,
 你讲的多半是艳情小说
: 不认同。才子佳人小说中的佳人,说是知书达礼,一首诗都诌不出来。
: 红楼梦也可以说是才女书。因为里面的诗词作品之丰、风格之差异,
: 都是其他小说做不到的。
 没有人否定《红楼》在“诗词与人对应”这方面的文学价值啊
 (其实《红楼》的诗很多不好已经有许多学者提过了,暂不提)
 提到才子佳人只是顺承明末到清初对于女性观念的转变啊
 没有这些观念的累积,有可能凭空冒出《红楼》吗?
: 你所说的都是描述,就描述而言,大家都是才女、千金,
: 但举出实例来后,其实红楼梦的才女真的都是沈善宝等级的才女。
: 佳人小说?连里面的才子都不才了.......
: :   两小无猜、办家家酒、青梅竹马似的的解读不是要小看他,而只是试图将文本中
: : 互动关系给予人情上的归属。当你用叛逆与前卫,那才真的是过度抬举他了。好像他
: : 是个革命家。他如果真的叛逆,早就扁他老爸一拳了。你与其说他叛逆前卫,到不如
: : 说他是走向传统“名士”那种不愿同流俗(现实制度)、讲究自由、自我个性的人,
: : 况且,他还是对社会现况最终选择无奈顿脱者,更何谈争取权力。他一点也无意于此
: : ,讲难听一点,他就只是喜欢嘴砲念念而已。比起那些早于他且确实大张旗鼓的知识
: : 份子,他真的一点也不前卫。而是纯粹向往传统的精神自由(魏晋名士到佛门皆空)
: : 他反对的只是当前制度中虚伪、扼制精神的那一面。宝玉是明确熟读儒家书籍的。
: :   赞赏宝玉当然是没什么问题的,光是体贴女孩这一点,确实是值得当作“模范生
: : ”。但是前面大家曾提到的那一些推文,并不是要去完全否定宝玉,而是提供一些反
: : 思,你所谓的超前、所谓的前卫,是真的取之于全然的彼此尊重、对等吗,还是它根
: : 本其实就是种下意识的选择、无意识的私见与另一种刻版印象的赋予。为什么男人都
: : 是泥呢?女孩嫁出去成了女人,最终变成鱼眼睛,在传统社会下她们已经够可怜了,
: : 为什么还要鄙薄她们呢?那跟八卦版常见的“马路有三祸:女人、老人、老女人”又
: : 有啥差别?她们甘愿如此吗?只有当宝玉尝尽人情冷暖、社会黑暗面之后,只有当一
: : 个人大痛大苦之后,我想,他才能真正懂得完全的“博爱”。宝玉只是一个人,一个
: : 个体,不是神。小说最后安排的所有荒诞情节,就是写宝玉如何最终走向他当初最厌
: : 恶的那种男人──他自视的价值审判,最后,他发现,他也一样污秽,所以,离开。
作者: tsutaS (秋花惨淡)   2011-05-06 02:26:00
恐怕你没读过嘲贾宝玉的西江月两首吧要是对女人女孩不同 贾母?平儿?可卿?
作者: AppleAlice   2011-05-06 23:40:00
我比较推这篇的观点,区分的标准应该不是女人和女孩,而是宝玉认为有灵性的女性和没有灵性的(也许在他眼中是中性也说不定),但如果以性别分的话,宝玉并没有真的对"女性"就完全公平的尊重和保护

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