[新闻] 傅崐萁盼朝野共推国道6号东延及环岛高速

楼主: kymco9999   2024-03-13 22:09:31
原始标题 傅崐萁盼朝野共推国道6号东延及环岛高速高铁
新闻网址 https://www.cdns.com.tw/articles/975415
发表日期 2024-03-13
全文完整内容
记者王超群/台北报导
国民党立法院总召傅崐萁十三日指出,国道六号东延及环岛高速铁路是朝野长期主张的重大
民生交通政策,此前民进党蔡英文总统竞选时承诺解决东部交通问题、而交通部白皮书西高
铁东快铁,全台六小时生活圈;他认为朝野应共推此交通建设。
傅崐萁表示,立法院长韩国瑜和新北市长侯友宜在竞选总统期间,皆主张台湾需要上项重大
交通建设,透过建立全台交通网来提升东部及南部的经济,借此拉近城乡差距、平衡东西部
的经济发展,达到交通政策平权、经济发展共荣。
傅崐萁指出,蔡英文总统说过交通问题是东部发展的瓶颈,又说持续改进东部交通,让台湾
其他地方的人能够经常想到东部,让回家的路,更完善、更安全。民进党曾由时任交通部长
的林佳龙,提出交通白皮书西高铁东快铁,来实现全台六小时的一日生活圈。
傅崐萁还表示,行政院长陈建仁此前拜会立法院时,韩瑜更当面请命国道六号及环岛高铁两
项条例建设,民生议题是全民该关注的事情而非政治攻防议题,完全与院长议事中立与否无
关。盼朝野一心,尽速缩短东西部差距,完成一日生活圈的交通平权建设,给全国民众一条
安全、便利的回家路。
楼主: kymco9999   2024-03-13 22:10:00
高铁通到花东和南回,台铁的花东优势(垄断)就没了
作者: JackChe (JackChe)   2024-03-13 22:47:00
笑死老k一边骂前瞻一边又要这种不实际的建设
作者: over999 (唉呦)   2024-03-13 23:15:00
前瞻应该改名叫 帮毛治国收烂摊子基础建设
作者: ckTHU (XD)   2024-03-13 23:24:00
推环岛高铁,早该规划做了,台铁有既有转乘优势。
作者: s1an (vul3m4)   2024-03-13 23:40:00
现在改叫全国高效铁路网了
作者: tp610108   2024-03-13 23:52:00
环岛高铁也就算了,有一半的重点目前正在推,国六东延真的不是个很好推的东西吧,地质问题就可能会弄倒财政了,就算要开国际标,或是成本全部从外部引资,也不见得就有人想做,除非授权给那个外部资金完全的过路费自主调整空间
作者: a9b6008   2024-03-14 00:29:00
环岛高铁真的很重要
作者: GeoffreyG (骏)   2024-03-14 00:48:00
台湾极度少子化未来根本没有那么多交通需求而且高龄老人还会占四成根本没有那么多需求盖了就是债留子孙环岛高铁自偿率多少?到时候有多少人口?这些人里面有多少人有需求?
作者: ckTHU (XD)   2024-03-14 00:57:00
台湾应该先把北中南东人口怎么分布合理先订出来,产业社福交通该挹注就赶快执行,不然每天喊少子化也不见解决方案不大力改革下场就是抱残守缺了
作者: iCtrl (iCtrl)   2024-03-14 01:17:00
环岛高铁当然要做啊 北部西部高铁捷运化也顺便做一下
作者: GiantGG (ΠΛΑΝΗΤΕΣ)   2024-03-14 01:50:00
高铁南延屏东都有争议了,还推环岛高铁喔!是嫌吵不够吗
作者: zxc70227 (第一考不上)   2024-03-14 02:32:00
对这些政治人物来说,少子化只是假议题,如何讨好现在的老人们才是真的,毕竟选票就摆在那边。至于以后是不是有需求,那是以后的人的事情。
作者: geesegeese (殴)   2024-03-14 06:41:00
多少钱先估算一下讨好老人?是讨好自己的包商吧花莲铁路高架化土地征收还没完是怎样?又想再搞一次公告地价提高?
楼主: kymco9999   2024-03-14 06:53:00
放心这个光前置程序就要好几年了看宜兰屏东高铁延伸就知道宜兰屏东高铁大概2019年提出
作者: noesy1123 (天気晴朗ナレドモ 浪高シ)   2024-03-14 07:09:00
是花莲王提的,重点是做为2年后县长选举的政绩
作者: macings (Zach)   2024-03-14 07:11:00
东部是真的有交通需求,但也不奢求国六东延这种高难度工程,先搞好目前的苏花改就万幸了另外对花东来说,搞个高铁延伸宜兰,不如把北宜直铁弄出来实际
楼主: kymco9999   2024-03-14 07:12:00
从交通平权角度看,东部有需要改善对西部的交通南回高铁或许是可考虑?但中央山脉南段已经没办法大兴土木了不然工程难度也许不会像国6这么麻烦对北部就宜花高铁
作者: GeoffreyG (骏)   2024-03-14 07:25:00
要讲交通平权金门澎湖是不是该盖跨海大桥还是隧道到台湾?不然船飞机都要看海象气候不稳定好不方便喔交通平权不是无视成本效益乱盖的借口
作者: airyy (口卡口卡)   2024-03-14 08:30:00
怎不先做环岛高速公路-.-
作者: ckTHU (XD)   2024-03-14 09:22:00
海岛当然以船运或空运为主,怎么会拿铁路来类比 XD要说离岛从人均挹注的海空运设施投资远高本岛,相对合理
作者: CGtheGREAT (大个)   2024-03-14 10:05:00
笑死当初苏花高计画谁在挡的 还怪在野
作者: JHENGKUNLIN (JHENGKUNLIN)   2024-03-14 10:23:00
就连替代的苏花改摔海陆客游览车才盖得成
作者: panzerbug (虫子)   2024-03-14 10:42:00
环岛高铁执政党政府也提过吧30年后才成环吧
作者: tangty   2024-03-14 11:58:00
应该经费要到兆吧
作者: blence ( )   2024-03-14 12:12:00
台铁一定有老人半价票的比例变化,老年人口有没有交通需求是开车还是搭乘交通工具又不是很难知道
作者: snocia (雪夏)   2024-03-14 13:03:00
花东快速道路在做第N次可行性评估南回高不可能,南回改完工没几年,而且铁路以北几乎都是最严格的保护区
作者: Retangle   2024-03-14 13:05:00
东部高铁增加货运功能大概才有搞头如果跑高速货列分掉西部国道的货车不是不行只是北部的货运站要盖哪是个很难的问题
作者: sinclaireche (s950449)   2024-03-14 13:08:00
台湾铁路货运比不上海运
作者: andbu558 (坏坏的黑狗)   2024-03-14 14:18:00
其实东部高铁可以给台铁经营
作者: macings (Zach)   2024-03-14 15:17:00
东部国内哪来海运能量,看看精美的丽娜轮最后下场
作者: geesegeese (殴)   2024-03-14 15:30:00
建东部高铁就是要消灭台铁的好不容易东部铁路全面复线化+EMU3000
作者: GeoffreyG (骏)   2024-03-14 15:41:00
http://i.imgur.com/UZlncj1.jpg高龄者交通需求交通部早就做过研究了基本没有什么长程旅次需求未来三十年台湾不仅总人口减少三到五百万剩下的还有四成是几乎没有长程旅次需求的高龄者这样的状况你要盖环岛高铁?这不是乱花钱债留子孙?而且现在少子化更加剧情况只会更糟
作者: ggoi (以果溯因)   2024-03-14 16:12:00
至少从环岛高铁来思考 不会搞出六块厝这种位置来
作者: rmna (阿花)   2024-03-14 16:24:00
推交通平权不是无视效益乱盖宜兰高铁预算现在就接近2000亿了
作者: kazeelf   2024-03-14 16:45:00
反正过了还是有一堆环评在那边卡....
作者: trtc (柳树旁的捷运)   2024-03-14 18:59:00
如果真的要盖环岛高铁,那花东段是不是可以先盖起来看看,然后营运方式就像现在的西九州新干线--在来线实行无缝运输。只是目前在来线的部分还需要大大地加强就是了
作者: austin0353 (Chen-hao)   2024-03-14 20:44:00
台东线截弯取直重轨双线化(快铁)、苏花安、花东快:
作者: KTX5566 (韩国高速铁路)   2024-03-14 21:28:00
高龄化社会更需要轨道运输
作者: Retangle   2024-03-14 21:35:00
延国6还真的不如直接开一条北大武山铁路隧道
作者: GeoffreyG (骏)   2024-03-14 21:35:00
以旅次需求来看高龄者需要的是公共汽车捷运火车
作者: ckTHU (XD)   2024-03-14 22:19:00
拿双北三个高铁站说符合需求不是很怪?那是高铁不是捷运少子化是这个国家有没有正向发展的试金石,归根结底就是这个国家病了,要说北中南东生活圈建构有没有完善、产业是不是在各地有扶植而不是一极发展所有人去内卷。提高偏乡就业与薪资条件降低养育成本。结构性的病灶肯定是要多管齐下的说得难听一点,之前在 (AID): #1behzw5Q (Geography)世界民主经济体,可以看看那些跟台湾同样 HDF > 9.0社会与经济发展都很成熟,甚至人均 gdp 或可支配所得远比台湾强的“前段班”那些国度,在其国内创造了什么样的环境为什么生育率总体还是比台湾高?更正下,HDF 更改为 HDI 人类发展指数天天喊“少子化”却不去追求整个国家创造更优质的居住环境追求社会的公平性,让人不会觉得下一代没希望,这逻辑矛盾!
作者: jianoon (我只想争口气)   2024-03-15 00:33:00
可以啊 傅家自己去能高山盖 就赞成推
作者: TaiwanXDman (XD...)   2024-03-15 04:15:00
我觉得只是“现在的”高龄者还没有接受新观念而已勤俭惯了 觉得高铁很贵 所以高铁需求才会低我爸妈几乎不搭高铁 说很贵 但说不喜欢长程吗没有 他们每隔几天就在搭社区办的游览车全台到处跑我爸自己也很爱开车全台湾到处跑然后他们整天说现在年轻人真敢花钱 高铁那价格也在坐所以只是“现在的”高龄者没有高铁需求等现在这批早就觉得高铁有够方便的中青代老了他们应该都是有高铁需求的
作者: htcc0091 (草莓王子)   2024-03-15 05:00:00
北宜直铁效益低预算高,本就应该推动北宜高铁而高铁南延屏东,本就有以环岛高铁为考量到计划希望可以早日评估,我老的时候能不能搭到环岛高铁
作者: HenryLin123 (HenryLin123)   2024-03-15 05:51:00
省道都盖不出来盖国道?
作者: rmna (阿花)   2024-03-15 09:31:00
盖高铁是不用钱喔,为了老人出来玩方便盖高铁?高铁延伸宜兰也有接台铁,出来玩换个车可以吧高铁营运是靠半价老人票在撑的?要讨论环岛至少先等延伸宜兰开工再说吧,现在是喊爽的腻y啊不要只说北部,高铁延伸六块厝,也一样可以转台铁
作者: Apple0230 (贰月卅号的果实)   2024-03-15 10:57:00
可是对于已自有四轮来说 高铁真的贵啊在台湾的环境 四轮对于大众运输不论高铁捷运 都是排挤效应
作者: ckTHU (XD)   2024-03-15 11:37:00
当然放眼的不是只有老人,应加大东部旅游与服务业投资,且花东天然屏障且临东部海域的优势,国防后勤相关事业可考虑
作者: oceanman (随便)   2024-03-15 12:34:00
经济笑应
作者: tsuyoshi2501 (Tsuyoshi)   2024-03-15 13:15:00
延伸到花莲比到屏东好
作者: Retangle   2024-03-15 14:30:00
反正我是支持要延就一次盖完不然两段宜兰跟六块厝在那边超低能
作者: GeoffreyG (骏)   2024-03-15 14:56:00
所以未来高龄者可能有高铁长程旅次需求的依据在哪?旅次目的就没有长程需求跟习不习惯根本没关系就没有长程需求了短程的可能公共汽车改搭捷运轻轨或者骑车改搭公共汽车因为高龄者本来就需要短程移动但是不会突然需要长程移动精确来讲频繁的长程移动空口说未来高龄会有需求很难说服人再来少子化要是能够从根本改变大环境多生当然最好问题现在就证明了根本不可能不仅政府没打算改善生育率也持续下降更优质的居住环境谁都想创造问题看不到创造的可能性所以才不生少子化嘛既然大环境无力改变那极端少子化就是注定且已经在发生的事那势必要因应少子化改变未来的重大建设投资避免未来需求过低的蚊子建设发生那未来需求堪虑的环岛高铁就根本不该盖
作者: rmna (阿花)   2024-03-15 17:09:00
正常以少子化现象来预估未来高铁需求,但有推文像是盖高铁能帮助解决少子化一样XD
作者: ckTHU (XD)   2024-03-15 17:52:00
虽然我不代表版友观点发言,只是个人理解上推论是使用习惯随着人年龄增大而移转。也还算可以理解。你喊着生育率很重要,又同时喊不可能?从逻辑上是有矛盾的如果真的这么关心涉及国家存亡的“生育率”,应该要督促政府就算撼动到某些群体的蛋糕,也应站在整个社会利益去改革看到某些推文,这边再把本人 7 年前说的话验证一下https://imgur.com/a/GzBPIdt在严肃重大的问题面前,既得利益者从来就不会提解决方案的
作者: ELYC1x (u4tp6)   2024-03-15 18:10:00
宜兰OK,瓶颈摆在那,六块厝方案真的是待加强宜兰方面,已经有很多解释说明为何高铁优于直铁方案
作者: rmna (阿花)   2024-03-15 19:43:00
扯生育率扯交通平权扯什么蛋糕就是不提到底真的有多少需求XD接到花东台北超爽好吗...
作者: ckTHU (XD)   2024-03-15 19:50:00
请楼上建议下生育率与台北单极发展的解决方案,愿闻高见另分享在地理版的中央社新闻 (AID): #1bH1-f_g (Geography)
作者: rmna (阿花)   2024-03-15 19:55:00
真的很滑坡耶,这篇关生育和台北单极发展什么事啊? 你是在说盖高铁可以解决生育率吗?
作者: ckTHU (XD)   2024-03-15 19:56:00
跟台湾很像的韩国,其央行对人口分布及生育率的观察报告你一定没有看连结,看完推文文章再喷,加油好吗?另外,生育率一开始也不是本人提的喔~
作者: rmna (阿花)   2024-03-15 19:58:00
扯单极更无聊,高铁延伸到花东最收益的第一是当地旅游业者第二就是台北退休老人了别人说生育率是在预测未来需求,就你在那边解决生育率起来
作者: ckTHU (XD)   2024-03-15 20:01:00
所以啊,就说如果你真的在乎“生育率”想用解决方案为导向该问的应该是政策如何引导产业经济与人口朝国家正向发展。同时规划交通(包含高铁与区域公共交通)社福等配套跟上而不是只会双手一摊,每天喊生育率很低,却不思如何改革
作者: rmna (阿花)   2024-03-15 20:03:00
说什么鬼,这篇就在说该不该在花东盖高铁,你滑到哪去了
作者: ckTHU (XD)   2024-03-15 20:04:00
为啥促进当地城际交通对产业经济没帮助,我的理解是有欸另外国家政策目前有环岛高铁,要思考怎么做对地方创生有利从过去看来,我问的每个问题,你一个都没回答
作者: rmna (阿花)   2024-03-15 20:06:00
废话有盖当然有加分,问题是值不值得盖,你是只要不是盖在台北的建设都支持吗
作者: ckTHU (XD)   2024-03-15 20:09:00
我认同国土交通省的理念:打破以东京为首的排序观念,促进区域自立!长远而言有助导正各种双标错乱的价值观
作者: rmna (阿花)   2024-03-15 20:15:00
这样想没问题,但手段如果是不计成本四处盖轨道,那就是愚蠢了
作者: ckTHU (XD)   2024-03-15 20:15:00
尤其放到各种国家重大建设或公共政策的讨论,也是适用的。
作者: rmna (阿花)   2024-03-15 20:16:00
不过你就继续支持花东盖高铁好了,帮台北退休老人感谢你阿这么排斥台北单极发展,那先想清楚高铁延伸宜兰花东是哪些地方得利吧
作者: ckTHU (XD)   2024-03-15 20:22:00
这又回到以前讨论,成本不是你我说了算,让专业单位评估去这边讨论的是环岛高铁没错吧,各地区都会得利。另外台湾重大建设,往往是举全国之力盖了部分区域,后续却无法形成循环惠及其他也有需求的区域,导致特定区域享受着重大建设带来成本更低的便利性,这是不公不义的。瑞士 Gotthard-Basistunnel 在部分人心中或许是不计成本盖但专门设置了 Heavyvehicle tax, tax onpetroleum product
作者: rmna (阿花)   2024-03-15 20:32:00
各地区会得利的程度差多了,延伸宜兰,通勤来说就跟现在青埔差不多让更多人容易在台北工作
作者: ckTHU (XD)   2024-03-15 20:32:00
等税保证资金来源,清晰课税目标这才是台湾该做却从不做的
作者: rmna (阿花)   2024-03-15 20:33:00
延伸宜花东,是有多少台中人可以大量去旅游?最多游客来源就是台北阿
作者: ckTHU (XD)   2024-03-15 20:34:00
问题的根源一直是经济与产业配套有没有明确执行,台北都会
作者: rmna (阿花)   2024-03-15 20:35:00
所以才说帮台北退休老人感谢你,半价票爽爽坐
作者: ckTHU (XD)   2024-03-15 20:35:00
垄断许多产业价值链高端包含总部,过度贪婪当然有这问题
作者: rmna (阿花)   2024-03-15 20:37:00
那现在各地齐头式乱洒钱,就只是在助长这种单极发展趋势而已
作者: ckTHU (XD)   2024-03-15 20:37:00
如何分散是痛苦过程同少子化一样,不做就是旅鼠跳海等灭亡现连平衡都做不到,根本不用讲齐头。而且如何助长愿闻其详
作者: rmna (阿花)   2024-03-15 20:42:00
钱就这么多,延伸宜兰就要2000亿了,更不用说花东会要多少,把大量资源投资在这,却相对让台北比西部几区更有吸引力,延伸宜兰甚至可以说是扩张台北都会区范围
作者: ckTHU (XD)   2024-03-15 20:44:00
北北基宜算是政院区域治理,在范畴内。该着眼的是有哪些产可以移到花东,提升当地的吸引力,比如国防或相关后勤单位很适合有天然屏障及面深海的花东,不然国发会干什么吃的?
作者: rmna (阿花)   2024-03-15 20:49:00
这想法不错阿,虽然我是觉得跟高铁没关系,不过把联勤总部,202兵工厂移走,还是台北会感谢你XD一边反对台北单极发展,一边扩张台北都会区,让退休族旅游方便,还支持把嫌恶产业移走,人也太好
作者: ckTHU (XD)   2024-03-15 20:56:00
司令部(含)以下都可移,俄海军司令部在圣彼得堡,德国也有在波昂或波茨坦的,当然能迁都效果还是最好的。将士回乡有高铁可坐,同时也会贡献旅次。
作者: rmna (阿花)   2024-03-15 21:14:00
拿全国的钱延伸高铁不仅旅游方便还能因此移走兵工厂跟司令部!?给台北好大的蛋糕阿
作者: ckTHU (XD)   2024-03-15 21:17:00
还搭上迁中央机关呢,释出精华地还不快支持全迁了~
作者: rmna (阿花)   2024-03-15 21:28:00
你是要把中央机关迁到花东吗?不然关花东盖高铁什么事?
作者: ckTHU (XD)   2024-03-15 22:38:00
中央机关到中部,创造实质公务员消费与就业岗位,你怎知道回流中南部的人不会顺着南回高铁往花东?
作者: rmna (阿花)   2024-03-15 22:57:00
这个逻辑是什么? 迁都台中对花东发展有帮助? 还是因为想迁都所以该在花东盖高铁?
作者: ckTHU (XD)   2024-03-15 23:13:00
谁说迁都台中,请看清楚中文,迁都中部。先说几个层次1. 当中央机关的官员真的来到中部首都特区,如同国土交通省之前早给过你的那个连结 https://tinyurl.com/mrszk4hj你肯定都没细看只能问些重复的问题,请参考以下章节(1) 政治・行政改革の促进 & (2) 政策立案の视点の変化
作者: rmna (阿花)   2024-03-15 23:24:00
我又看不懂日文XD 而且为什么你贴连结别人就要看啊...好啦不是迁都台中是中部,啊你的中部是哪? 跟花东盖高铁的关系咧?我都有点怀疑你根本不住在台湾了
作者: ckTHU (XD)   2024-03-15 23:28:00
善用网络翻译工具很难吗?刚那个层次是在说政务官的政策视角将会转变2. 这也会使得社会心理上将台北为首的序列打破3. 请参考 (2) 集中が集中を呼ぶメカニズムの打破也就是使得企业的选址更多考虑其他因素而不再仅止于东京
作者: rmna (阿花)   2024-03-15 23:33:00
对迁都会影响政策视角这没问题,那关花东盖高铁什么事?
作者: ckTHU (XD)   2024-03-15 23:34:00
最后就是 4. 请参考 (2) 地域の自立の促进
作者: rmna (阿花)   2024-03-15 23:35:00
花东盖高铁,是让迁都容易? 让企业更容易离开台北?还是政务官移到中部后? 会更关心山的另一边发展?
作者: ckTHU (XD)   2024-03-15 23:36:00
与 (2) 関连社会资本の整备による経済効果透过国家的社会经济力量去挹注其他区域,也促进地区自立政务官到中部,从本岛与离岛的角度,应该是不错的折衷点起码比缩在台北盆地不知道好上多少
作者: rmna (阿花)   2024-03-15 23:40:00
受不了了... 讲花东盖不盖高铁也可以扯到迁都...可怕,难怪以前被你拐进去看你文章的连结,推文各种无言..下次无聊再跟你抬杠
作者: ckTHU (XD)   2024-03-15 23:42:00
你可能不知道,这篇文内也举为了札幌奥运跟东京奥运,日本政府挹注城际与区域铁道等交通建设,还会跳针说没关系啊?也请你把国土交通省的资料仔细看完,别整天当伸手牌#札幌冬奥
作者: pxhome (亮鸡鸡)   2024-03-17 16:20:00
1067轨距的在来线 本来就慢慢的被新干线淘汰,时速120公里 环岛台北到台北要12小时高雄案就不能新设燕巢站分岔到潮州吗? 燕巢到新左营为回送车次顺便载客到高雄市区

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