[新闻] 高铁延伸屏东拼2029通车 王国材:预留

楼主: rickisme (瑞克)   2024-02-27 22:43:44
原始标题高铁延伸屏东拼2029通车 王国材:预留南延潮州空间
新闻网址https://udn.com/news/story/6656/7795672
发表日期2024-02-27 18:35
全文完整内容中央社/台北27日电
屏东选出的民进党立委徐富癸今天质询,关心屏东各项重大交通建设进度,包括高铁延伸
至屏东在2029年通车的目标能否完成。交通部长王国材说,已到环评尾端,现在目标也是
朝这方面来进行。至于是否南延到潮州,王国材说,有在六块厝预留南延的空间。
立法院今天邀请行政院长陈建仁率同各部会首长列席,进行施政报告并备质询。
徐富癸质询时提到,不管从前屏东县长潘孟安,还是现任屏东县长周春米,大家长期针对
屏东的交通建设,都请行政院及交通部大力帮忙,尤其屏东人不该“站尾包衰”,因此希
望行政院把屏东的交通建设列为重点建设项目,包括各界关心高铁延伸到屏东的进度为何

王国材说,目前在做环评跟综合规划,现在大概整个路线确定,到屏东六块厝,也在做成
一个特定区,都按照行程,而目前可行性定案,不进入高雄市区。至于原本的左营案是否
有变化,王国材说,屏东不会变,都会到六块厝,这不会变。
徐富癸担心,虽然交通部在2019年对外宣布,要在2029年通车,但现在都还没动工。
王国材说,现在目标也是朝这方面来进行,已经到环评尾端、已经做一阵子。
至于是否南延到潮州,王国材说,有在六块厝预留南延的空间。陈建仁提到,先做六块厝
,至于屏东到潮州要怎么走,有很多讨论,如果县府有想法、立委有建议,大家想好再看
怎么进行,地方意见如果一致当然会更快。
此外,徐富癸也关心屏南快速公路何时完工。陈建仁指出,可行性评估已经送到行政院,
会请国发会做审议工作,若可行性评估核定后,会继续接着办综合规划、环评及施工作业
,顺利的话可以在民国126年完工通车。
徐富癸认为此期程太久,希望行政部门尽力缩短相关期程;陈建仁说,中央地方一起合作
,看能否缩减期程,希望越早(完工)越好。
交通部于2019年9月27日,拍板高铁延屏东路线采“左营案”,也就是从目前终点站左营
站先往北,再往东延伸到屏东六块厝,全长约17.5公里。行政院于2020年12月10日,同意
办理综合规划,铁道局2021年下半年办理综合规划及环境影响可行性评估,仍在进行中。
心得感想
#PTTRailway
作者: Howard61313 (好饿)   2024-02-27 22:54:00
预留南延潮州空间?所以铁了心六块厝跟潮州都想设站啊?高雄都比较有资格再多设一个站
作者: wcc960 (keep walking...)   2024-02-27 23:01:00
国材是个人才
作者: coffeemilk (雷克)   2024-02-27 23:07:00
高雄一站屏东两站这个操作实在是很优秀,来看看后面会怎么说
作者: stallings (瓜子)   2024-02-27 23:24:00
南延本来就是必须的可以想像成六块是应付地方需求而下一站才是正经的但不希望是潮州,离六块太近了再往南一点吧但是屏东站附近路线那样画到底要怎么延伸?
作者: Richun (解放左手的OO之力)   2024-02-27 23:25:00
高铁台铁化,各县市开始要求一县两站,大量增设后北高变成190分钟才到得了,应该…不会吧?
作者: Akulamaru (Akula)   2024-02-27 23:32:00
站尾为什么包衰?
作者: gogodavid (yes~)   2024-02-27 23:50:00
完全就是屏东情绪勒索而已
作者: morocco (马洛可)   2024-02-27 23:58:00
站尾包衰是因为很多建设都只做到高雄不做到屏东吧,高铁在屏东县如果要延伸,应该是大致沿着和生路的方向离开屏东市,不过确实屏东县设两站有点太莫名假设高铁六块厝站(服务屏东市万丹和对岸的大树大寮)之后屏东县还真的要第二站,还不如拉远设在枋寮之类的,对台东或恒春半岛比较有帮助
作者: WongTakashi (善良之喵)   2024-02-28 00:24:00
有吵有糖吃的最佳示范
作者: asdfghjklasd (好累的大一生活)   2024-02-28 00:24:00
不如重新规划台东经屏东到高雄的线路
作者: pz5202 (tata)   2024-02-28 00:57:00
一整个莫名其妙在胡搞
作者: Weasley40 (威斯~)   2024-02-28 01:05:00
屏东有需要两站吗 要的话干脆直接延到恒春好了(没
作者: geesegeese (殴)   2024-02-28 01:06:00
下台
作者: Howard61313 (好饿)   2024-02-28 01:08:00
6楼,我也觉得南延是必须的,这点没什么争议,但问题是潮州跟六块厝这么近的距离要设两站,还不是在都会区的正中心地带(例如左营到高雄车站这块就算中心地带)
作者: KingChang711 (十二星超级上将)   2024-02-28 01:08:00
吵死了,如果是大陆才不会被这样勒索大陆的交通建设每项都是100%基于交通专业,绝对不会被民意勒索
作者: Howard61313 (好饿)   2024-02-28 01:09:00
既然下一站是正经的,那就要正经的下一站就好,六块厝方案那种来闹的就不用了对了我不是在回31楼,31楼这回文风格比较适合别的看板
作者: LewisRong (陈金锋世代)   2024-02-28 01:16:00
屏东那人口数设两站…而且屏东人口还持续流失中
作者: willko (willbegood)   2024-02-28 01:21:00
颜色正确什么都能盖
作者: hunng5 (阿豪)   2024-02-28 01:55:00
彰化站亏得还不够吗?
作者: SPIII   2024-02-28 02:16:00
不愧是搞烂还能升官的男人
作者: Slzreo1726 (Slzreo1726)   2024-02-28 02:56:00
有这个钱怎么不拿去盖屏东轻轨 以屏东高铁为起点 分别大致沿台1线往内埔和沿县道189往万丹 正能服务到屏东尚未有轨道运输的5万人口城市
作者: ThomasWei919   2024-02-28 03:09:00
大家看好了,这群人就是这么在用我们每年缴的税金的
作者: leon1757tw (leon1757o)   2024-02-28 03:29:00
在那叫什么
作者: atheistleo (Leo Fan)   2024-02-28 03:45:00
说六块厝满足屏北需求的要好好想想,时间一样票价数倍,有多少人会搭
作者: timchenpqrs   2024-02-28 05:19:00
完全不知道交通部在干嘛
作者: usercode (电酱赛高)   2024-02-28 05:49:00
盖去小琉球好不好
作者: hunng5 (阿豪)   2024-02-28 06:15:00
建议延伸兰屿
作者: enkidu0830 (sky)   2024-02-28 07:31:00
711没去过中国吧!
作者: kenndy (SUPERMAN)   2024-02-28 07:40:00
高铁捷运化,站站到垦丁
作者: taiwanstrike (阿树)   2024-02-28 08:43:00
亡国才
作者: ThrivinIvory (Thriving Ivory)   2024-02-28 08:47:00
蠢材到底要不要滚
作者: luther0583 (((((((((((()))))))))))))   2024-02-28 08:49:00
延六块厝后:延潮州延潮州后:延枋寮延枋寮后:延恒春延恒春后:延太平岛延太平岛后:以下开放投稿
作者: chuckyat (chuckhaha)   2024-02-28 08:53:00
再来跨国去菲律宾
作者: buslover (SingleForever)   2024-02-28 09:00:00
废材好了啦 不要浪费钱 好吗 嘻嘻
作者: abomgo (谢绝正妹搭讪!)   2024-02-28 09:25:00
作者: willy1215 (还未下船)   2024-02-28 09:45:00
我比较好奇,六块厝东边东南边全是建物到时候真的要延应该会是一出好戏
作者: ckTHU (XD)   2024-02-28 10:16:00
还好小港潮州方案有纳入评估
作者: morocco (马洛可)   2024-02-28 10:17:00
应该就是穿过台一台三的路口上方?另外和生路三段那一区主要应该是铁皮工厂
作者: s6210603 (小玉玉)   2024-02-28 10:22:00
那么近,还设两站
作者: whangkiahao (teemowhang)   2024-02-28 10:27:00
屏东才多少人 林边捷运跟铁路高架捷运化都给了到底还想怎样
作者: luther0583 (((((((((((()))))))))))))   2024-02-28 10:28:00
忽然想到太平岛是高雄的,所以太平岛设站后高雄就有两站了XDD
作者: whangkiahao (teemowhang)   2024-02-28 10:29:00
转乘搞好南延乖乖弯去台东就好 设一站都不值得好吗
作者: YellowWolf (YW)   2024-02-28 10:31:00
“站尾包衰”是什么意思?XDD六块厝除了服务屏东市 还能服务到高雄的哪些区域?我是觉得高铁南延是正确的方向,潮州设站应该的
作者: a9b6008   2024-02-28 10:37:00
潮州只是借口说法吧 依高铁站距,如果再南延会是枋寮跟台铁共站,对屏南的居民和旅客也很方便
作者: YellowWolf (YW)   2024-02-28 10:43:00
老实说 喊话高雄市应该增设一站 乍听之下合理 但是有没有想过高雄市区哪里还有大片土地可以设高铁车站。高铁延伸跟捷运延伸是两码子事,当初高铁的选站除非预留车站空间否则多数都设在新兴重划区,减少拆迁补偿私宅与工程难度,后来的苗栗、彰化、云林也是预留好空间了。如今呼吁左营应再延伸设高雄第二座车站 请问车站用地在哪?工程经费是左营方案的几倍?六块厝设站或许不完美,但不代表高铁南延是错误方向。一直骂六块厝设站浪费钱,然后支持一个要花更多钱 且工程可能窒碍难行的方案,很奇怪吧潮州只是一个讲法 又还没认真评估 哪里确定是潮州有可能是枋寮或其他地方说不定
作者: nyybos8812 (Tingwei0310xD)   2024-02-28 11:02:00
环评拜托退回
作者: usercode (电酱赛高)   2024-02-28 11:12:00
照黄狼的说法中央新干线应该要在东京都郊区设站不要进东京,东京更没有地给新干线设站
作者: Howard61313 (好饿)   2024-02-28 11:17:00
问题是根本没说六块厝方案不完美就代表高铁南延是错误的,我27楼甚至还说高铁南延是必须的批评六块厝一直都不等于批评高铁南延的必要性至于拿高铁设重划区来证明进市区不正当就更奇怪了,多少高铁站就是为了追求远离市区而导致日后转乘不够方便的,不是每个舍市区而选郊区的高铁站都能跟新横滨站或新神户站一样设地铁直达市区至于浪费钱跟花更多钱也不一定是同回事,例如追求便宜行事但是没增加效益有限的工程,不见得就比砸大钱的工程更不浪费钱漏字*没增加多少效益(或效益有限)
作者: austin0353 (Chen-hao)   2024-02-28 11:35:00
某人根本五十步笑百步;要这样延整段改快铁不更均衡?
作者: Howard61313 (好饿)   2024-02-28 11:41:00
是枋寮的话就不会用“往潮州方向延伸”这种说法了啦,直接点名枋寮不就好了
作者: Vram (Gin)   2024-02-28 11:43:00
他们真的是自己想做的事动作很迅速耶
作者: twayabean (爱慕织姬单推~安)   2024-02-28 12:10:00
的确看看桃园
作者: sleepyrat (sleepyrat)   2024-02-28 12:14:00
南有五里亭、北有六块厝左营道六块厝倒退噜,六块厝到潮州再倒退噜,负负得正
作者: ELYC1x (u4tp6)   2024-02-28 12:20:00
把六块厝延伸段改为快铁,会合理一点新左营出发可以直接走这段切进屏东枋寮南回沿线左营往返鼓山高雄凤山就用既有的捷运或台铁
作者: morocco (马洛可)   2024-02-28 12:28:00
最合理的确是这个路线改快铁,屏东县方向要去高铁可以直接bypass高雄市区段,快车就停左屏潮枋等大站
作者: hawick (刺猬哲学)   2024-02-28 12:47:00
高雄海线新左营高雄凤山屏东...山线新左营仁武大树屏东
作者: s1an (vul3m4)   2024-02-28 12:58:00
同样端点延伸 我推基隆还不用倒退噜
作者: cgntutim (ˇ宅ˇ)   2024-02-28 13:12:00
枋寮或东港可以考虑吧,纾解假期车流
作者: jiayou (御风而行~~)   2024-02-28 13:17:00
远程目标是环岛高铁,当然是高铁一直南延下去,什么快铁替代方案才是浪费钱。
作者: KingChang711 (十二星超级上将)   2024-02-28 13:25:00
我还有额度,再嘘
作者: LewisRong (陈金锋世代)   2024-02-28 13:38:00
延伸高铁是正确 但六块厝是完全政治凌驾专业 不用带风向成反对六块厝就是反对高铁延伸未来中央新干线直接进品川勒 其他县市就算了 屏东人口少成那样 谈拆迁费用扯太远了 先讲运量再谈别的拆恒春机场效率是盖六块厝千分之一 呵呵
作者: vbhero (嗯嗯呵呵)   2024-02-28 13:50:00
这延伸案让高铁跌烂
作者: SmileEMU800 (SmileEMU800)   2024-02-28 13:51:00
这人为什么明明不是他专业的领域总在那边下指导棋等等补嘘
作者: morocco (马洛可)   2024-02-28 13:53:00
不过屏东县人口其实不少耶,至少是人口第二多的县仅次于彰化但高屏之间的交通真的做得不怎样就是了,高雄这边大概也是优先考虑自己,不太有预留往屏东的设计,不然如果屏东这边可以很方便就到新左营的话,确实就不需要一直想高铁延伸
作者: KingChang711 (十二星超级上将)   2024-02-28 13:55:00
我反对高铁进屏东,浪费钱
作者: Howard61313 (好饿)   2024-02-28 13:56:00
高铁高雄端有没有预留往屏东的设计应该也跟中央有关系….当年的高雄车站延伸案未果是毛马时代决策所以前朝封杀高铁进高雄,当朝则搞出没效率的左营倒退噜
作者: atheistleo (Leo Fan)   2024-02-28 13:57:00
改快铁屏东到左营还比六块厝高铁快又便宜六块厝还会影响北高班次量能高铁独董也挡不住 政府就是要硬推 真的难看
作者: morocco (马洛可)   2024-02-28 14:01:00
其实还有一开始盖国一的时候,原本有预留高屏支线,但后来也是被取消,就是原本澄和路文龙路的北侧,当然现在都已经盖满房子不可能了
作者: ckTHU (XD)   2024-02-28 14:01:00
这还是需要以环岛高铁需要哪些预留来看环岛高铁往百年后去想终就是需要盖的,何不赶快集中资源先行。
作者: bking (哲)   2024-02-28 14:12:00
政府好有钱啊啊啊啊啊啊
作者: sj4 (sj4)   2024-02-28 14:30:00
倒退噜
作者: TanLk2000   2024-02-28 15:21:00
“徛尾包衰 khiā-bué-pau-sue”算是屏东俗谚,大概指身在台湾尾很多事情没被重视,也投射到没高铁这件事上这篇报导没写好,“徛 khiā”这个字在这里不是“站”的意思,是在...生活的意思
作者: morocco (马洛可)   2024-02-28 15:31:00
几乎屏东各种选举,候选人都会讲这句话,然后就会说要争取什么什么来扭转这个状态
作者: TanLk2000   2024-02-28 15:34:00
对,这句话可以当作屏东特有版的二等公民或重北轻南
作者: zxcc79   2024-02-28 15:37:00
说有钱多有钱 计画一堆前瞻轨道 连甲后线恒春线都没下文真的硬干的也就桃园立体化大转弯 但至少还算必须重大建设
作者: ianqoo2000 (相宇玄)   2024-02-28 15:40:00
楼上是不是忘了这种得要中央地方交相贼?!要同一个颜色又相对重视的,选举场合的重要议题就会很快了看看台中捷运蓝线因为颜色不同被挡多久了,如果不是这次立委输成这样,还不会那么快核定不管怎样要南延还是支持高雄市区方案,希望可以用力地去吵
作者: Howard61313 (好饿)   2024-02-28 15:47:00
台中那个颜色不同时跟颜色相同时都有拖
作者: hyde711034 ( 不合时宜)   2024-02-28 16:00:00
要设两站,另一站应该要说枋寮
作者: zxcc79   2024-02-28 16:05:00
照你色调光谱逻辑,转弯高铁跟恒春线都不敢硬干?那是在蛤鲁?
作者: g801109g (莫仔)   2024-02-28 16:31:00
说中国很专业是不是没看到高铁亏损
作者: YellowWolf (YW)   2024-02-28 17:14:00
稍等一下,我刚刚看完大家的推文,请问大家到底是反对六块厝设站、还是反对左营方案(倒退噜)?看下来大家主要是反对六块厝设站(台铁竞合重复投资),若取消六块厝直接继续南延潮州(未确定),以左营方案南延也尚可接受对吗?设站六块厝确实有点浪费之嫌,那直接延伸潮州,预留往东延伸的接口 似乎是大家都可接受的方案
作者: xy1904312 (NatsuNoHaya)   2024-02-28 17:30:00
楼上 高雄怎么可能没地盖第二座 黄线鸟松附近地就很大很适合盖高铁站 要不是屏东坚持盖在六块厝 高铁根本可以先南延进鸟松设站 再跨河到潮州设站支持南延不代表要支持设站在不三不四的地点 浪费钱盖在六块厝不如不要南延
作者: ckTHU (XD)   2024-02-28 17:34:00
我觉得很怪的事,为何这个国家让北中南各个生活圈均衡发展符合国家整体利益这么难,理论上不该有还需要“争取”什么这一说。但数据上呈现巨大失衡也是显而易见的。
作者: s6210603 (小玉玉)   2024-02-28 17:35:00
不就是苏潘强上的后果吗?吃相很难看不反对延伸,当初一意孤行吵著盖东高雄站,现在又要吵潮州那么近设什么两站,屏东又不是台北市
作者: ckTHU (XD)   2024-02-28 17:40:00
六块厝确实也不好,从可行性评估还多了附近台糖农场位置也是鸡肋。是我的话认为同样列入评估的小港潮州方案可能对环岛高铁更有利。说不定还可在屏东共构新建南部新机场,或关西机场填海造陆。整合哪些不必要的机场营运,长远都来的有效益。
作者: SHR4587 (SHR4587)   2024-02-28 17:42:00
我是反左营往北岔出案,要做就直接南延,而且最好进屏东市区。你说经费问题?这么在意经费问题那一开始根本不该盖高铁屏东站
作者: s6210603 (小玉玉)   2024-02-28 17:44:00
讲难听一点,本就不该延
作者: SHR4587 (SHR4587)   2024-02-28 17:44:00
都要花钱了那就一次到位,别在那边鸡鸡巴巴说钱的问题
作者: s6210603 (小玉玉)   2024-02-28 17:46:00
反对左营案跟反对设六块厝的人其实都有现在吃相难看是要屏东两站,如果是六块厝恒春那也就罢了,因为距离够
作者: bus668 (淡咖哩)   2024-02-28 17:48:00
既然屏东要设2站~那为什么延伸到高雄车站再到屏东?为什么不延伸到高雄车站再到屏东?
作者: s6210603 (小玉玉)   2024-02-28 17:51:00
因为经费便宜啊,再来高雄车站又要挖
作者: bus668 (淡咖哩)   2024-02-28 17:53:00
可以走中华路底下弯到高雄车站~这样翠华路就不用再挖~亦不会影响台铁营运
作者: enkidu0830 (sky)   2024-02-28 17:56:00
反对高铁进高雄的国民党真的是历史罪人
作者: bus668 (淡咖哩)   2024-02-28 17:58:00
楼上~国民党并没反对高铁进高雄!是高铁自己不想延伸而且当初台铁高雄段地下化~高雄车站有预留高铁延伸空间
作者: a9b6008   2024-02-28 18:05:00
六块厝地点很好阿,在高屏市区之间,地主是台糖 不用大规模征收民地
作者: ckTHU (XD)   2024-02-28 18:14:00
高雄车站不是有预留高铁2岛式4股道及高铁及捷运转乘层?
作者: enkidu0830 (sky)   2024-02-28 18:15:00
裁示延伸高雄不具可行性的是毛治国跟叶匡时喔!才10多年就选择性遗忘
作者: Howard61313 (好饿)   2024-02-28 18:30:00
180楼黄狼大,你这个方案确实会好一点
作者: Richun (解放左手的OO之力)   2024-02-28 18:43:00
以高铁有环台打算来看,小港潮州方案(甚至进高雄车站)是更符合远期规划的选择。而且高铁跟机场能对接,对机场的接驳压力也会小一些,除非政府打算把屏北搞起来拆了小港。
作者: a780411 (Thomas)   2024-02-28 19:00:00
为什么南延是必须的?
作者: morocco (马洛可)   2024-02-28 19:01:00
但如果是小港潮州案,变成反而屏东市到高铁的时间远大于潮州也很诡异觉得大家一个在意的点是倒退,所以解法是最好还是跟着台铁顺行,然后看是否在高雄火车站设站,第二个在意的点是六块厝的位置离屏南太远,解法变成看站点能否改在屏东市和潮州之间
作者: keita2277   2024-02-28 19:32:00
KMT否高车延,那执政党不唱一下反调吗
作者: chrisley   2024-02-28 19:52:00
以屏东的人口数设两站怎么看都觉得奇怪,然后高铁会不会越来越慢,改叫台铁3.0好了哈哈
作者: TWN48 (台湾48)   2024-02-28 19:54:00
倒退究竟算什么问题
作者: a9b6008   2024-02-28 20:06:00
倒退噜是左营该解决的问题,如果未来高铁要南延或环岛,新左营位置跟路线都很尴尬
作者: peddr (白色巨塔劳工)   2024-02-28 20:26:00
支持南延垦丁
作者: Slzreo1726 (Slzreo1726)   2024-02-28 20:34:00
屏东市周围加上万丹内埔 占县内人口一半以上 潮州哪里比六块厝好?取潮州而舍六块厝就是下一个沙仑 明明要北上却要先南下
作者: sleepyrat (sleepyrat)   2024-02-28 20:49:00
当地人口集中在屏北,但观光人次集中在屏南。
作者: morocco (马洛可)   2024-02-28 20:51:00
屏东市周边,长治和麟洛都和屏东市的都市计划区几乎连在一起,长治的香扬甚至是直接划在屏东的都市计划内,而屏东市往南到万丹中间,像公馆社皮也都是大庄
作者: Tschaikovsky (柴培德)   2024-02-28 20:58:00
取法台北再挖一次进高车我就佩服,现在这样到底有没有重大建设的魄力?还只是为延而延?
作者: YellowWolf (YW)   2024-02-28 21:11:00
如果屏东市占屏东县居住人口大半,那为什么会觉得设在屏东市区旁边的六块厝是浪费?那如果把这个车站的扣打留给屏东县,但设于县总人口一半以下的乡镇,这样也有点矛盾,说到底也跟屏东县的形状与人口分布有关,所以屏东站要设哪里都尴尬,反观宜兰就三角形,县政中心附近毫不意外XDD
作者: sleepyrat (sleepyrat)   2024-02-28 21:17:00
就是为屏东选票而盖的,但有想过其他地方会掉票吗??
作者: ianqoo2000 (相宇玄)   2024-02-28 21:44:00
或许跟他人的观点不一样,我坚持高铁进高火是因为要撑高火的场面,或许当初就这么算了,但被苏潘两人重启话题,就觉得高铁一定要进高火,才能撑起场面,要不然根本不应该盖联开大楼。就算当初不盖中博地下道好了,没有联开大楼,或许站东站西路还不用这么弯曲。
作者: Young0519 (阿扬)   2024-02-28 21:46:00
这东西还真的要继续盖喔==,来看到时候会有多少人来搭
作者: ianqoo2000 (相宇玄)   2024-02-28 21:46:00
我认为应该要进高火,指向屏东的话应该找个更好的地点,我觉得如果是归来或许是比较好的选择。剑指环岛路网的话进屏东就是必要的,但怎么进很重要,至于台铁的改善,我前面的文章也讲过,台铁就是什么要做什么都做不好的,要改善有很大的难度
作者: YellowWolf (YW)   2024-02-28 21:50:00
并非是为了屏东选票而推动高铁南延,而是高铁南延甚至完成环岛的话一定会经过屏东县
作者: ianqoo2000 (相宇玄)   2024-02-28 21:50:00
请先认清台铁在台湾既要城际又要通勤的尴尬身份,屏东很想很快到新左营,但一堆立体化的区间通勤车站呢?!
作者: morocco (马洛可)   2024-02-28 21:50:00
归来在屏东市东南侧但靠近屏东市区,离国三比较近,也在屏东市内埔潮州万丹围起来的四边形之间,如果征收不困难的话的确是相对合适
作者: ianqoo2000 (相宇玄)   2024-02-28 21:52:00
如果当初高雄地下化跟屏东高架化盖四线也就算了,但问题就是没有,然后台铁还会始发列车就开始误点的迷之状况,这叫人怎么心安?!
作者: Howard61313 (好饿)   2024-02-28 21:55:00
归来的话,打算让高铁沿台一线一路高架过去吗因为我也不太清楚怎么延过去,蛮好奇的
作者: morocco (马洛可)   2024-02-28 22:01:00
可能类似把目前的归来火车站微调到瑞光南路附近,高铁过高屏溪之后变成和台一线共线一段,最后碰到台铁共站
作者: Howard61313 (好饿)   2024-02-28 22:13:00
虽然不知道政府有没有想要这种归来方案,也不知道归来的地好不好取得,不过单从交通接驳角度来看,铁路方面归来跟六块厝的转乘条件差不多,而公路方面归来离高速公路比较近(县内其他地区较易抵达),那可能归来较佳一些?
作者: morocco (马洛可)   2024-02-28 22:13:00
https://imgur.com/a/9oEOvuJ 类似这样我猜?
作者: neon7134   2024-02-28 22:15:00
六块厝潮州太近?台北三站表示:
作者: ianqoo2000 (相宇玄)   2024-02-28 22:18:00
楼上,请教双北跟屏东的人口差异,XX比鸡腿= =屏东要两站的话,或许台中跟台南也可以跟着吵喔
作者: atheistleo (Leo Fan)   2024-02-28 22:23:00
一直强调屏东市人口比较多的人还没搞清楚问题在哪到新左营时间差不多的情况下,谁要花好几倍的钱搭一小时一班的六块厝高铁就算屏东市人口变两倍运量还是不会起来
作者: morocco (马洛可)   2024-02-28 22:29:00
但是事实上,高铁拉到六块厝还是有省掉时间,以目前在新左营转台铁到屏东市,包括换车的时间+火车时间,基本上就是将近一小时,如果是高铁在新左营转向然后到六块厝,大概也就20分钟就能到
作者: atheistleo (Leo Fan)   2024-02-28 22:33:00
楼上 你忘了大部分人是在屏东市区,六块厝到屏东市区的转乘时间也要算
作者: morocco (马洛可)   2024-02-28 22:35:00
屏东市区就直接骑摩托车过去六块厝了,不会先骑到屏东火车站然后再等台铁坐一站过去六块厝
作者: atheistleo (Leo Fan)   2024-02-28 22:38:00
那就是骑机车或是有人接送的情况若以大众运输的角度来说 时间还是很长
作者: wcc960 (keep walking...)   2024-02-28 22:40:00
归功于台铁太废(X) 新左营-屏东≒东京-横滨 东海道线28分
作者: atheistleo (Leo Fan)   2024-02-28 22:41:00
如果把私人运具也考虑进来那高屏二快完成后,可能还会有人直接开车去左营,避免六块厝没有班次的情况
作者: morocco (马洛可)   2024-02-28 22:46:00
我自己其实是觉得,把现在的高铁路廊让给高屏二快,可能还比较符合屏东市的需要,现在高屏二快的交流道几乎都贴到九如市区了,离屏东市超远喔对,不过中间还有个国道七号需要考虑
作者: atheistleo (Leo Fan)   2024-02-28 22:53:00
这想法我也认同,但铁公路规范和需要的空间不一样,可能有什么困难我不清楚但如果政府的快铁是认真的,不如路廊给快铁,还能进屏东车站,真正满足最多使用者骑机车的也能少骑一段路
作者: Howard61313 (好饿)   2024-02-28 22:57:00
上面的一小时一班倒是另一个重点:盖好高铁却安排这种班距的话,那就是浪费钱,除非用别的方式达成更密的班距,那样的高铁才不会浪费钱
作者: ianqoo2000 (相宇玄)   2024-02-28 22:59:00
wcc有没有考虑没有东海道在来线特急跟普通并行这种事情?!再来他们还有复线铁路他们在来线本线不太像台湾一样要同时搞城际跟通勤搞通勤也就算了,还会给到复线铁路呢,台湾台北段被割让也就算了,台中跟高雄的立体化也没有
作者: atheistleo (Leo Fan)   2024-02-28 23:01:00
H大 一小时一班还不是最糟的,这一班还会影响北高间的调度,可能导致没办法增班甚至减班
作者: a9b6008   2024-02-28 23:02:00
价格没有差好几倍阿 台铁刷卡39,不过现在很多是要预先买票的新自强67,高铁估计90因为高铁能跨越高屏溪直达 里程比较短,加上节省的时间,是有竞争优势的
作者: ianqoo2000 (相宇玄)   2024-02-28 23:03:00
台铁实在是有太多的包袱了,如果只专心做一项,我觉得应该能相当出色,但现在台铁就是什么都要做,什么都做不好
作者: a9b6008   2024-02-28 23:05:00
现在的现实是区段征收私有地真的非常困难,会遇到很多抗争
作者: mamba0824 (Mamba助)   2024-02-28 23:05:00
公路和台铁已经烂掉了,现在连最好的高铁也要搞烂,厉害了我的国
作者: a9b6008   2024-02-28 23:06:00
现在六块厝搞区段征收都尽量排除私有地了
作者: ianqoo2000 (相宇玄)   2024-02-28 23:09:00
台湾台铁如果不开行西部干线的对号列车,截短大部分的区间车,问题应该迎刃而解,不过又会换成另一群人不开心了…
作者: Howard61313 (好饿)   2024-02-28 23:10:00
atheistleo大,所以这就是倒退噜方案被一堆人骂的原因,高屏段减班等于浪费了多年来好不容易延伸到屏东的路廊,而高屏段增班等于跟最重要的北高路廊互相排挤,两败俱伤。倒退噜方案表面上省了工程经费,但是代价就是运能被牺牲。糟糕的方案竟然能变成首选方案
作者: atheistleo (Leo Fan)   2024-02-28 23:14:00
六块厝的好处就是土地好取得,省钱,但效益真的不看好就是了
作者: yftsai (aa)   2024-02-28 23:14:00
反正屏东人好骗,就继续骗
作者: ianqoo2000 (相宇玄)   2024-02-28 23:16:00
日本因为新干线通车后,一些地区的在来线第三部门化搞得服务品质下降、被迫接受高价的新干线,我是当地人也会觉得不开心,JR只想经营赚钱的,所以想想台湾或许这样会比较好吧…
作者: YellowWolf (YW)   2024-02-28 23:17:00
真要达到理想不倒退噜的话,有可能换来民众抗争、工程难度提升等不确定因素。讨论公共工程选线不该避谈居民影响程度与征收拆迁
作者: ianqoo2000 (相宇玄)   2024-02-28 23:24:00
一个国家的高速铁路通车后,还留有原本普通铁路的城际列车,我想应该只有韩国吧,日本铁路神话但目前的确没有台湾可参考对象,韩国还是同公司,不会想要强调KTX跟无穷花号竞争这件事,更何况台湾的还不同公司的
作者: keita2277   2024-02-28 23:33:00
高捷橘线到潮州,红线到垦丁,要高铁干嘛
作者: AIRWAY1021 (哇啦呜嘎阿喔)   2024-02-28 23:57:00
屏东何德何能有两站???
作者: ckTHU (XD)   2024-02-28 23:59:00
论双北跟屏东的人口差异,与距离之间的关联性?
作者: Howard61313 (好饿)   2024-02-29 00:00:00
讨论工程选线也不能不讨论效益,盖一个会连自己的现有服务(包括现有往返南北的大量乘客)都会被影响的新工程,本来就应该被严格检验其是否有修改的必要性而且倒退噜可不是只影响北高往返乘客,而是对未来的高屏乘客而言也意味着被打折扣的服务水准和运能,让北高乘客跟高屏乘客互卡,这就是双输
作者: ckTHU (XD)   2024-02-29 00:07:00
这样纳入可行性考量的小港潮州方案,应该是最佳解了?
作者: keita2277   2024-02-29 00:19:00
大武山自然保护区,高铁无法环岛然后屏东两站,台中台南高雄都被看没有
作者: morocco (马洛可)   2024-02-29 00:30:00
如果觉得倒退不好,应该也是选高雄车站(也就是最一开始的方案)而不是小港潮州案
作者: etei (被疯狗咬一口)   2024-02-29 00:31:00
闹剧
作者: ckTHU (XD)   2024-02-29 00:53:00
小港潮州案不用倒退噜吧?如果想一起解决小港机场宵禁问题说不定还可以迁移机场到他处,整合中南部机场。高雄案跟既有台铁到屏东基本重复了,何不往新的服务去思考?另如环岛高铁是远期计划,加强与南方门户机场联系值得思考
作者: Richun (解放左手的OO之力)   2024-02-29 01:12:00
解决小港机场宵禁有个方案是扩建屏北机场,这样高铁拉去六块厝设站没问题,也有高雄车站案的选择可以不用倒退。但是这条与台铁的路线会重复,且线形会比小港潮州站还差一些。现在的诡异方案大致上是各部门规划没整合好,又想省钱才提出的奇葩东西,到时会不会因为被屏东车次卡到而有部分班次被迫改成台中发车,造成台中-左营间的班次比南延前还少。
作者: kenliu100 (漢堡是我是漢堡包)   2024-02-29 01:24:00
拜托退件谢谢
作者: Orihimeboshi   2024-02-29 01:35:00
如果因为台铁捷运化的问题导致转乘不便那就再盖一条台铁不就解决了,日本也没因为十几公里的不方便就要盖新干线啊
作者: john855453 (john)   2024-02-29 02:56:00
高铁直接被民进党绑架,笑死屏东什么烂地方还要两站
作者: tsuyoshi2501 (Tsuyoshi)   2024-02-29 05:05:00
不看好盖好也是政治请愿站的存在花东跟南廻的运量基本都可以透过电气化双轨解决,没啥真的需要高铁的理由除了面子
作者: wcc960 (keep walking...)   2024-02-29 05:10:00
日本中央穷啊 盖新干线地方也要出 不像台湾政府这么有钱都挑最贵最奢侈的手段 山阴/四国/东九州等表示羡慕
作者: a19851106 (雪特)   2024-02-29 08:22:00
这真的太夸张
作者: Apple0230 (贰月卅号的果实)   2024-02-29 09:06:00
潮州才不会变沙仑 因为潮州打死就是西半部的终端站跟沙仑那个北有站南有站不一样而且高雄站位置相对屏东而言 是东边 跟沙仑南北线不一样 潮州设站只会强制屏东人留在屏东移动 长久来看反而利多台南不到200W人两个站 屏东80W人两个站 高雄一个站是我种花冥蝈
作者: ianqoo2000 (相宇玄)   2024-02-29 09:10:00
假设有如果,如果中央想通了,肯给现在的高雄地下化+屏东高架化再多一两条铁路,那当然好啊!不过眼看好不容易高雄铁路地下化的绿廊就快要完成,再重复开挖这么同样路线范围的话,一定换高雄市民很不爽
作者: Apple0230 (贰月卅号的果实)   2024-02-29 09:11:00
高雄屏东相对位置而言 是东西边 不是南北边
作者: ianqoo2000 (相宇玄)   2024-02-29 09:13:00
既然都要这样身兼多职,当初铁路立体化应该就要搞复线,结果还是只有双轨,搞得现在就很进退不得以纯搭高铁,距离越短能越快搭上车是好的,台铁接驳区间越短甚至不要比较好,因为台铁实在是太不可控了
作者: keita2277   2024-02-29 09:20:00
为啥高铁延高车就一定要紧贴台铁路廊?
作者: ianqoo2000 (相宇玄)   2024-02-29 09:22:00
一堆长程的城际列车,一堆超长距离的区间车,甚至连屏东身为始发地都有可能误点,整个就是很不稳定的一个状态@keita2277:我是在回应Orihimeboshi的推文当初立体化复线就解决的事情,明明也没有像台北被高铁割让的因素,结果还是只有双轨,不知道在想什么屏东人,我想赶快搭上高铁,高雄铁路地下化通勤车站居民,我能搭的车很少,怎样都很不对@wcc960:台日两国地方中央的财政结构是真的很不一样没错,但我觉得JR也蛮让人无言的,新干线通车后一定要把在来线移管给第三部门也是蛮令人无言的事情,既然这样,为何只有乡下的要交出去,都会区间的还能够自己经营,整个就很难看的状态一堆地方的在来线变第三部门因此服务品质就低落的状态,只剩下这个跟昂贵的新干线,想到就觉得很残忍
作者: enkidu0830 (sky)   2024-02-29 11:14:00
解决方法1. 台铁西干线不要再开长程对号车以及长程区间车区间快,减少因部分路段事故造成的连锁误点,像新竹潮州那种根本不是区间车,只是有冷气的普通或平快。2. 台南-屏东-潮州间增班,路线容量不足,就改善号志闭塞区间长度,高铁延伸屏东就可以不必浪费经费兴建了
作者: Slzreo1726 (Slzreo1726)   2024-02-29 12:16:00
笑死 高屏二快通了 哪个屏东市人到潮州搭高铁 这不是沙仑是什么 潮州的必要性是0 六块厝至少大于0
作者: Apple0230 (贰月卅号的果实)   2024-02-29 12:22:00
颇ㄏ 沙伦没有高铁 连台铁都不会设站 但潮州原本就有站
作者: Howard61313 (好饿)   2024-02-29 12:22:00
可是高屏二快通了也会降低六块厝方案的竞争力啊
作者: Howard61313 (好饿)   2024-02-29 12:24:00
潮州至少各级列车都有停靠
作者: Apple0230 (贰月卅号的果实)   2024-02-29 12:25:00
而且为了满足你的六块厝高铁 屏东83W人两个站 高雄277W一个站 真是完美的国土规划
作者: Howard61313 (好饿)   2024-02-29 12:27:00
高屏二快可是在屏北,别以为这条快速道路只会影响潮州而已,对六块厝的影响并不会更小既然你讨论的客源是屏东市,又假设高屏二快有抢铁路客源的效果,那高屏二快一定是就近从屏东市抢客源,你确定高屏二快对六块厝站的必要性是正面效果吗?就不要最后发现高屏二快对六块厝站必要性的冲击反而大于对潮州站必要性的冲击
作者: sweizhe   2024-02-29 13:12:00
从屏东站避过大武山自然保留区的北侧划过接台东站
作者: morocco (马洛可)   2024-02-29 13:17:00
如果要跨过中央山脉,我猜至少会往南走到春日附近才比较有机会跨过去到台东那边
作者: keita2277   2024-02-29 13:21:00
所以宁愿这样到台东跟台铁重叠也不愿盖高车
作者: Apple0230 (贰月卅号的果实)   2024-02-29 13:21:00
如果要屏北+大武北切去台东 那亡国就不会出来喊什么预留了反而是潮州旁边的泰武来义有机会串线金锋太麻里
作者: neksa602 (cojilm)   2024-02-29 13:32:00
想要南延就不该搞倒退噜的设计
作者: Howard61313 (好饿)   2024-02-29 13:39:00
倒退噜模式就是北高间运能跟高屏间运能的双输
作者: neksa602 (cojilm)   2024-02-29 13:49:00
然后高铁进不去高雄车站就是毛治国的锅 没什么好辩的
作者: keita2277   2024-02-29 14:09:00
KMT否决的,民进党不是就更该唱反调吗
作者: Tschaikovsky (柴培德)   2024-02-29 14:17:00
高铁环岛六块厝案非常不适合(南横高已经示范过,北移到北大武山完全没法盖)。也别跳针10几年前毛的事,有魄力就拨乱反正,共轨本就不可行不如另辟
作者: morocco (马洛可)   2024-02-29 15:08:00
如果1.顺行走地下,中华路转九如路,在高火共站,然后继续往东离开高雄市区之后出土。或是2.顺行走地下,但再一个更北的地方转往东去屏东方向(新庄仔路?之类的)这样子是可行的吗?
作者: Apple0230 (贰月卅号的果实)   2024-02-29 15:15:00
路廊大概只剩新庄仔 但新庄仔撞东三民 本馆+龙文东的本馆已经被拿去盖捷运 要再塞也不太可能 北边新庄仔+雄仁仁雄路端切不太出去线型这样 速度估计也不会快去哪而且新庄仔+仁雄 是捷运可用路廊 要被拿去给高铁用 恩...
作者: leafff (LEAF)   2024-02-29 16:04:00
嘘倒退噜
作者: smart80615 (冰茶)   2024-02-29 16:45:00
政治凌驾专业 屏东要是真给两站 我看其他县市有得吵了
作者: Howard61313 (好饿)   2024-02-29 17:15:00
m大,其实九如路是有延伸到左营区边界的,如果高铁出新左营站后能以某种方式穿越到九如路,那这样就可以一路通到高雄车站的北边,还可以继续沿九如往东
作者: azcooper (cooper)   2024-02-29 18:22:00
亡国 然后宜兰沈下去了?
作者: wcc960 (keep walking...)   2024-02-29 18:33:00
哪来无言? 新干线通车后-在来线移管就政府定好的游戏规则你不接受可以不要盖啊 又不是非盖不可?像我举的 山阴 东九州 四国 再加个北海道好了 高速公路都有在盖 就不一定需要新干线啊(反而必要性愈来愈低)#北海道的札幌以北在来线移不移/移哪段也非JR单方面决定 必须地方同意才行地方能出钱+愿接在来线=盖新干线的前提 没前者就没后者不是很简单吗?如长崎本线江北-谏早间的上下分离 JR九州继续运营23年就是最后谈出来各方(中央/地方/JR/JRTT等)同意的结果啊哪来什么"一定"?
作者: Apple0230 (贰月卅号的果实)   2024-02-29 19:31:00
都忘记给2了徛尾包衰 不就屏东政治人物自己搞得盖国道的时候 没有反应自己也是西半部 然后高屏线型长那样 高铁在选线的时候 也没跳出来说自己是西半部一员结果被白贼强奸进去左营 左营必定造成后续线型不佳屏东民代有出来说西半部末端站必须在屏东?更别说 台北蓝绿都有声音把松山这个卡在市区的空港全部转移中正空港 你高屏两地民代有人敢表明屏北小港两空港阻碍建城区连贯?六块那附近靠近空港 空港附近的限制是不知道吗然后苏搞出一个没人使用的恒春机场+出人口外流上去做大位继续错误规划 你屏东民代有踩煞车?屏东南北长接近110公里 北边30KM扣掉 过于北南边60KM扣掉 太南边中间有台铁给你的 南州崁顶竹田潮州西势相对置中里面一等站就潮州了甚至麟洛归来都好过六块
作者: Howard61313 (好饿)   2024-02-29 20:39:00
所以真不知道为什么会有人说六块厝必要性比潮州大的
作者: ianqoo2000 (相宇玄)   2024-02-29 21:00:00
JR只是挑自己想做的,真的一定要分离,为什么五大都会区可以不用?除了没有在来线特急以外,其他的服务水准还可以依如往昔说穿了JR只是想把赚钱的握在手上比较乡下的那些地方,虽然盖了新干线,变成给第三部门的服务品质真的很不怎样,超级凄惨等等,发现上面的说法应该是,日本大动脉在来线还是JR紧紧掌握,不只是五大都会区
作者: hawick (刺猬哲学)   2024-02-29 21:25:00
左营站服务范围包含屏东(台铁)和潮州(快速道路)直接拉到枋寮才有意义...顶多设高雄或小港分摊运量
作者: nucleargod (珍奇)   2024-02-29 22:34:00
高雄站不盖,盖六块厝跟潮州?
作者: wcc960 (keep walking...)   2024-02-29 23:06:00
大动脉哪一条? 东海道? 那年代哪来的JR 还叫国铁拿清朝剑斩明朝官还真愉快 还斩错人 www就说在来线分离必须地方同意 又不是JR决定 纸人要扎多久?接收在来线 订规矩的是中央 同意的是地方 怪JR干么?地方同意切哪一段+愿意接才会盖好吗 不要本末倒置
作者: backpacker18 (It's Fucking RAWWWW)   2024-03-01 00:56:00
高雄人不支持高铁延伸屏东
作者: morocco (马洛可)   2024-03-01 06:48:00
那我想问楼上的高雄人,如果不支持高铁延伸屏东的话,你会支持怎样的措施来缩短屏东这边前往新左营的交通时间?
作者: mikamitomoya (三上智也)   2024-03-01 08:03:00
用台铁
作者: Howard61313 (好饿)   2024-03-01 08:22:00
以及高屏二快(?
作者: keita2277   2024-03-01 11:54:00
屏东两站,台中台南高雄可怜哪笑死吴敦义抢进左营,也是有到高车的伏笔
作者: aurollllll   2024-03-01 12:22:00
真的麦乱
作者: small28 (东摸摸西摸摸)   2024-03-01 12:57:00
东高雄只能给2
作者: Howard61313 (好饿)   2024-03-01 13:00:00
东高雄站不如真高雄站
作者: morocco (马洛可)   2024-03-01 15:11:00
如果砍掉高铁延伸的话,至少会希望原路线改成快铁方案,而不是do nothing
作者: numbtch236 (爷哥)   2024-03-01 21:25:00
慢慢搞 呵呵自强号直达也没差多少时间,高铁还要换端想去台东的别做梦 连南回双轨都难搞
作者: Tschaikovsky (柴培德)   2024-03-02 03:07:00
现阶段有预留就好,该考虑的是高屏整体需求,有趣的是其实有评估台铁临时轨路廊给高铁,但进度不明?https://reurl.cc/4jODWK
作者: keita2277   2024-03-02 13:45:00
回M大:高铁到高车,屏东坐高铁就更近了
作者: linleex ( )   2024-03-02 14:15:00
台北有三站,屏东两站还好吧
作者: morocco (马洛可)   2024-03-02 14:33:00
如果高铁有进高车,那高铁直接往潮州或枋寮方向就比较合理,至少屏北往高铁的时间也有确实被缩短
作者: mikamitomoya (三上智也)   2024-03-02 15:30:00
高雄一站 屏东两站?????? 这操作我看不懂
作者: dsm011837 (模仿少年)   2024-03-02 16:34:00
不如给屏东捷运
作者: Richun (解放左手的OO之力)   2024-03-03 02:52:00
我个人会偏向高铁走小港-潮州方案,屏东那边则是用快铁经鸟松接去新左营,这样就算屏北机场扩建成国际机场,也还有快铁可以接去高铁站,比起怎么样都会弯的高铁可能时间更短
作者: grinsssss (grinsssss)   2024-03-18 18:15:00
高雄车站明明就有空间预留高铁共构 说没有的是Lag?只是高雄市不想挖而已 扯国民党?“与台铁共构延伸”可是民进党跟张景森搞出来的 这种方式你是要高铁常常初四?

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