有多少钱作多少事
不要好大喜功好高骛远，哪有一个国家各县一机场车站地下化的，又不是挖到石油，这边
增加的经费只会排挤其他地方需要的经费
还不如采用高架化，剩下来的钱拿去盖捷运或轻轨创造出交通网还比较实在一点
而不是你有我也要有的心态
地下化台湾说真的唯一比较必要的就台北首都圈，高雄就已经有点没必要了，但考量在那
个年代高雄是唯二直辖市，且高雄对于台北的比较心态就像大阪对东京，想要有地下铁及
铁路地下化也不意外啦，
台南与桃园 就真的高架化就够用了，真搞不懂为何一定要执意的去作地下化，获得的效
益没多多少，经费倒是增加很多
就拿邻近相似的日韩 他们也没这样搞，高架化或车站周边高架化才是主流，真不知道台
湾是跟那个国家考察到的这样热衷地下化.
直接那九州来比较 全部都只有高架化而以
大车站与附属卖场创造出的人流及消费才是重点
博多站
https://i.imgur.com/rn3uQMr.jpg
长崎站
https://i.imgur.com/FcBg24w.jpg
鹿儿岛站
https://i.imgur.com/ldgYx8B.jpg
大分站
https://i.imgur.com/RdBgHzO.jpg
熊本站
https://i.imgur.com/ovwL0jH.jpg
佐贺站
https://i.imgur.com/QNyhJ50.jpg
宫崎站
https://i.imgur.com/fOhYbgR.jpg
我拿东京高架当例子都被嫌过了，你拿更乡下的九州没用啦
作者: willy1215 (还未下船) 2022-11-22 18:47:00
最意外的应该是有人去京都站得到结论是要地下化才能发展
高架硬停工改地下重跑流程浪费的时间不算 多出来的钱都能盖两条中运量捷运了 桃园铁路地下化 恒春机场续留高铁倒退噜 三大交通奇葩
支持地下的永远只会说高架桥只能用30年、桥下没有发展空间、台北有的我们也要有...等讲到烂的喔还有就是桃园缴给中央的税金很多为什么不能地下化
作者:
a5mg4n (a5)
2022-11-22 19:14:00博多站1983年就地下化了哪来全都只有高架?日本又不用考虑2000颗飞弹
哪个世界线的博多车站是地下化的？还是有人把地铁当成地下化了？
作者:
a5mg4n (a5)
2022-11-22 19:22:00这个世界线,甚至比严格上的高架化早做
高架化法规要求净空下西侧房舍也要拆不少，北门路一段要拆一大堆
作者:
a5mg4n (a5)
2022-11-22 19:25:00还是最后能在日本看到103系的地方之一
原文就只有讨论传统城际铁路，把市区地铁算进来是在？
作者:
a5mg4n (a5)
2022-11-22 19:30:00台铁早就不是传统城际铁路了再说,筑肥线也够传统的
有直通运转不等于整条都叫筑肥线，它在博多站内就是地铁的路线谢谢
作者:
a5mg4n (a5)
2022-11-22 19:35:00事实上就是筑肥线地下化后变更名义而已,用的还是铁道法
作者:
chart (まどか ＮＯ.１ ＼(^O^))
2022-11-22 19:40:00博多什么时候地下化了？平行时空？
博多严格来说也不算完全平面(路线和地面还是有高度在)，但绝对不是地下化就是了
日本会弄超长地下化的城际铁路只有リニア（磁浮）而已。我们这辈子应该也看不到台湾出现磁浮新干线
大约跟原本台中旧路线时接近 路线有较平面抬高，车站两边有铁桥供人车由下方穿过
还有山阳新干线和北海道新干线札幌段不过都是隧道居多
我都直接说连台北做地下化都是浪费钱事实上台北以前是真的有做高架化的计划只是最后还是决定地下化
记得北海道新干线是为了穿山，但新干线札幌站是高架化
作者: willy1215 (还未下船) 2022-11-22 20:18:00
某a就是只认为自己的想法才是想法，别人的在他面前都不堪一击
作者:
ususa (美国)
2022-11-22 20:21:00整天拿日本怎样怎样来说嘴台湾?日本地铁没有禁止饮食，你台湾的捷运连这点也没有效法，还说哩 XD日本要高架还是地下，是他国事务，拿日本嘴台湾干嘛?日本还捕鲸呢~~你要不要台湾也跟进?
作者: willy1215 (还未下船) 2022-11-22 20:25:00
那我们干嘛还要派人去国外考察甚至法规参考欧美日本，那些也不是他国事务
作者:
ususa (美国)
2022-11-22 20:26:00人家是去考察管理制度那些，又不是copy人家日本太胖还要罚钱哩 你台湾有本事这样子干吗?
作者: willy1215 (还未下船) 2022-11-22 20:28:00
好好，所以以后国外怎样台湾都不跟进发展，自己想办法来好的当然可以留，至少日本在传统铁路改善上是可以学的
作者: willy1215 (还未下船) 2022-11-22 20:34:00
老实说桃园地下化已经不可能逆转了，我们能寄望的只有妥善规划还有，我也只有这一支帐号
作者: willy1215 (还未下船) 2022-11-22 20:36:00
喔喔，那误会了，抱歉
那些护航的帐号A下去都是国外的IP，还有重复的呢真是有趣
歪楼去查个资ip干嘛?难道集体酸桃园地下化的所有帐号也都是同一个人的分身?
既然要防飞弹，那我们应该不只铁路要地下才是，那就桃园市政府、市议会、各警局学校都来你看怎么样，防飞弹这理由拿来给桃园地下化铁路好像蛮__的
作者:
wcc960 (keep walking...)
2022-11-22 21:21:00日本JR,私铁,地下铁都归同一个铁道事业法管
印象中地下室空间也是可以防空避难之用，再加上捷运也
作者:
wcc960 (keep walking...)
2022-11-22 21:24:00福冈地铁空港线9成福冈市自己出钱+举债盖的 筑肥线地下化?那国铁出了多少说来听听啊
作者:
wcc960 (keep walking...)
2022-11-22 21:25:00原来某楼的事实是捷运淡水线也北淡线高架化+变更名义来的(笔记)
作者:
whitefox (å…«åè¬å®šå˜å®…ç”·)
2022-11-22 21:27:00炒店面啊
日本的财政其实不像台湾那么"中央集钱"。台湾是大部分经费都中央收了去，所以就算相对有钱的台北市，它要盖铁路立体化或捷运都还要中央分摊50%以上经费。
那JR北海道还不赶快让宗谷本线和钏网本线地下化不然老俄飞弹过来怎么办
作者:
heresen (等我阿!T-MAX530!!)
2022-11-22 23:22:00扯台南干嘛 高架化拆的房子要更多 要更多一坪90万吗加上最近北外环隔一条20米道路远的北外环四期都有中华北路的住户抗议不要高架经过前面了 原轨高架旁边一堆房子+大楼 害不跟你拼命吗
作者: chenyei (documentarian) 2022-11-22 23:30:00
台湾人口密度比日本高上一截，铁路地下化可腾出珍贵的都市空间，台风侵袭时也可避免被风吹异物干扰
作者: e03270417 (starstar) 2022-11-22 23:50:00
台南应该是特例 高架化反而要征收更多房屋土地 费用也增加 地下化会比较划算 所以才地下化
作者:
azcooper (cooper)
2022-11-23 08:01:00台中捷运？
作者:
keydata (keydata)
2022-11-23 08:18:00防炸弹？现在地下车站早就不用考虑防爆设计了，那都是早期刚盖的时候才有的设计考量
别说日本，台湾的铁道商场开发的观念连韩国也比不上首尔车站也只有弄大车站计画而已不得不称赞韩国人去考察有学到日本铁道开发的精髓
真的应该叫这些要搞铁道建设的政客至少先去玩一次A列车9
作者:
mstar (Wayne Su)
2022-11-23 09:39:00去看高玉树回忆录，当初台铁地下化不是啥国防理由，而是某公子牵(代)线(理)的外国顾问公司；不然他是大力主张改高架
作者: willy1215 (还未下船) 2022-11-23 10:12:00
铁路地下化后上方也只能盖道路或公园吧？除了车站联开应该长不出建筑
作者:
ji394xu3 (萨埵十二恶皆空)
2022-11-23 10:38:00楼上的原因就很重要了，否则北捷在台北市区何必一堆地下甚至为了有更高的车流能力,还盖高架道路(市民高.华翠)
作者:
gopher (Gopher)
2022-11-23 10:55:00台南的都市壅挤程度是真的有必要地下化没必要地下化的是桃园和高雄
作者: willy1215 (还未下船) 2022-11-23 11:17:00
不过台北那样做也证明了，没有管理需求就是上下道路一起塞然后北捷地下之前是有看到台北应该是为了市容，在淡水线后就定下决定说以后不能有轨道设施出现在地表之上而且北捷大部分也是沿既有道路去挖的
作者:
luther0583 (((((((((((()))))))))))))
2022-11-23 12:55:00台南是反例，扯台南就输了
要腾出珍贵都市空间 那你好好把人行道跟大众运输搞好 减少私家车与马路面积 才是真正腾出都市空间一条地下化并不会改变什么 整体大众运输的品质重要多了
作者: chenyei (documentarian) 2022-11-23 19:20:00
腾出人行道跟马路难道不需要预算？这不是零和游戏
日本没有大众捷运法 绝大部分的地下铁都是直接适用铁道法 少部分适用轨道法
作者:
heresen (等我阿!T-MAX530!!)
2022-11-23 23:09:00笑死 昨天才说完 今天就有北外环自救会的新闻了 又是椒华
作者:
wcc960 (keep walking...)
2022-11-24 01:22:00不过在统合进铁道事业法前国铁是国铁法,铁道敷设法,铁道建设公团法(新线建设)地下铁(由地方公共团体建设者)则是地方铁道法
作者: victtgg (ttgg) 2022-11-24 03:44:00
台湾的地方行政区面积不大，所以自然有遍地开花的感觉
作者: siowan135 (咕咕鸡) 2022-11-24 07:41:00
台南我记得是地下化比较便宜才选地下化欸
作者:
BFer (AS)
2022-11-24 15:12:00帮补血
作者: ekes11 (我爱钞票) 2022-11-24 15:53:00
台南地下化的经费高于高架化。但地下化的拆迁户数比高架化少，所以后来改采地下化。并不是地下化案的经费比高架化便宜。
https://news.ltn.com.tw/news/local/paper/720677就以当时铁工局说法，25公里高架以当时币值450~500亿。平均每公里18~20亿。地下化8公里200多亿，每公里30亿以上高架化的路权宽度17.5公尺比地下化多1.2公尺，所以高架化要比地下化多征收土地房屋。(高架化当时8公里、293亿，平均每公里36亿)