楼主:
haruka281 (危险长生机劫还是硬上XD)
2022-09-14 15:48:23内坜身为旅次最大的三等小站
几乎不太可能停优等快车
民国97年6月25日增停29次莒光
算是大部分知道内坜停对号列车的滥觞
不过民国42年
崁子脚站停平等号快车
https://i.imgur.com/APaRYF9.jpg
https://i.imgur.com/22ZK284.jpg
平等号是台铁当时用最新的2等钢体客车
停靠站仅次于铭传号与成功号
算是特快列车等级
看在今天内坜停快车就有人呱呱叫
实在是很突兀
作者:
aSqwq (aSqwq)
2022-09-14 15:57:0070年前跟现在能比喔？好了啦考古ㄊㄉㄇ==
作者: EMU3001 (EMU3001) 2022-09-14 16:24:00
楼上，你以为在这里的人是社团屁孩吗？至少发文有资料照片，只比你一张嘴好多了，笑死
作者: dierac1000 (咖阿控) 2022-09-14 16:37:00
那个ID的调性就这样，大家不是都无视他吗XD
作者:
evanzxcv (å·¦è¦é¤ƒï¼Žæ˜“釩斯)
2022-09-14 16:47:00日本优等快车在都会区内站站停早就行之有年，这件事真的一点都不奇怪个人认为内坜、汐科绝对有资格停自强号等级的列车
作者:
ELYC1x (u4tp6)
2022-09-14 16:50:00补血～内坜现在可能需求还比以前高
进出人流可以评估吧？如果地下化完工，一堆通勤站在下面垫，内坜站的确是往上升
作者:
ELYC1x (u4tp6)
2022-09-14 17:13:00类似潭子、太原的概念，区间快会选停，明显比增设的通勤站高阶
作者:
iddqd (iddqd)
2022-09-14 17:17:00嘘1楼自己无料还敢批评别人啊....
1楼 都社会人了，不要把自己搞的跟社团屁孩一样好吗？
那个是以前搬家前的埔心 只是我忘记是搬了前改名还是搬了后改的了
作者:
omkizo (陈武爱带你笑掌)
2022-09-14 18:09:00停站也要自古以来吗?
作者: ekes11 (我爱钞票) 2022-09-14 19:02:00
有点像万华吧，卡在板桥跟台北的中间，万华附近的人要搭对号车都只能去台北站。
作者:
atuf (哔哔)
2022-09-14 19:12:00这路段区间车算多，到桃园或中坜转乘都还好。内坜主要乘客应该都是通勤客，不觉得停对号能纾解多少人潮
作者:
eee60109 (L.C.H)
2022-09-14 20:02:00内坜差一条红线
不知道欸 新桥也没有停踊子常陆常盘成田EXP啊再说城际列车的任务应该是负担都市之间的旅次 而不是都市内部的短途旅次最根本解决之道就是区间快车在上下班时间增班 并且全部班次停靠
如果部分东部自强拉到中坜，那些班次停内坜感觉无妨（跟以前万华停不少东部自强一样意思）↑只限pp/dmu好奇万华怎么没有因为对号一直减班出来抗议？是因为没有一次减很多班（但长期累积下来差很多），民众/民代无感？
万华可能走几步路就是台北车站的范围了，可能没有太大感受，有了捷运后，相对的剥夺感可能没有那么重。
作者:
NiChu (氵尼~~鱼禾火~~)
2022-09-14 23:56:00万华往台北车站的公共汽车多到爆阿~可能等台铁的时间搭公共汽车都到了...公共汽车等候+行车时间<铁路等候+行车时间，当然选搭公共汽车
那种想红的你越戳他越爽 直接检举注音文送他进桶就好
东西线快速在东京都内也是站站乐阿，是到千叶才有过站不停地停站模式
东西线是地铁性质 不太一样...近铁特急在大阪市区也没停日本桥啊 阪急跟阪神同理京阪算是例外 淀屋桥到京桥是全停 但下个站就很远了JR的话 不论特急或新快速也不是市区内全停 还是会挑
作者:
rovaniemi (rovaniemi)
2022-09-15 05:28:00好几班莒光固定都有停内坜啊，搭过好几次
其实我觉得内坜搭公共汽车到中坜的方便性并不输万华搭公共汽车到台北车站。尤其台北还比较容易塞车...
作者: willy1215 (还未下船) 2022-09-15 09:14:00
你去看检举文，我有送2.1，之前检举另一件案子因为也有其他人用注音文被判无罪
作者:
evanzxcv (å·¦è¦é¤ƒï¼Žæ˜“釩斯)
2022-09-15 09:16:00的确如果区间(快)车班距够短且稳定的话，转乘花不到几分钟，内坜这种站就不一定要停城际列车。目前有时候会有二三十分钟大黑洞运气不好的话内坜人可能要比中坜人提早40分钟出门搭车才搭得到同一班自强等级的车到花莲，自然会有议员去吵说要让自强增停，这才是根本问题
作者: ekes11 (我爱钞票) 2022-09-15 09:18:00
你要想不是每个人都住台铁车站附近啊...有些民众光是从家里(或起点)到内坜站就已经要花一段时间了，然后还要等区间车搭到中坜站再等对号车，这中间又不可能无缝接轨零时差转乘，如果直接从家里(或起点)到中坜站去搭车，也要花更多时间在起点~中坜站之间
现实就是不可能让自强号每站都要停 所以最好的方法就是做好月台对面转乘规划偏偏台铁、媒体、一般民众只在乎能不能一车直达不用换车 造成一种车种的停站模式过多 造成时刻表混乱 加上台铁各种硬件设备很会故障 一旦出现延误就变得难以回复
作者:
atuf (哔哔)
2022-09-15 13:30:0063、68楼，那自强号所有车站都停嘛，反正需求都要顾嘛
作者:
ususa (美国)
2022-09-15 14:08:00说自强号所有车站都停倒是有点意气用事了，内坜地区+元智大学+中坜工业区的人口跟搭乘人数来看，对号车乘客还是有一定数量(只是现在都算去中坜站而已)
作者:
atuf (哔哔)
2022-09-15 14:59:00有一定数量就拿数据出来啊，不然我也觉得未来的中路、中原站附近人口也不少，也停对号车啊
每个人都是ek这种心态的话自强号干脆不用开了台铁只要转乘搞好，妥善利用900的运能优势，这种问题大概能少掉八成
作者: hcym9 (HCY) 2022-09-15 18:34:00
以前火车与公共汽车班次少，到大站转乘较难现在到中坜转车很方便，内坜不需停自强
作者: Elsa13 (爱尔莎依珊) 2022-09-15 19:27:00
内坜就山手线的鹰谷站啊 夹在上野跟日幕里中间
城际列车在一个都会区内选择停靠站是看相对的搭乘人数桃园都会区里面 已经停了桃园 中坜 这两站的上下车人数是否多到有分流需求？城际列车跟普通通勤电车的停站考量是不一样的 必须要以长途旅客的运输需求为出发点不是说一个站上下车人数多就可以停 那个是快速电车的任务
jg大以前似乎有提供过资料桃园/中坜地位非常接近且不可撼动择一停靠更不切实际
作者:
ususa (美国)
2022-09-16 10:57:00要拿数据出来又有点意气用事了，台铁在考虑对号车停靠站时打一开始也没有拿什么数据出来当标准，不是吗 .....我只是从内坜地区周边的人口跟现有的搭乘人数去推估而已，难道现在中坜站或桃园站搭对号车的乘客里头都没有内坜地区过去的...?况且内坜站就算要停靠对号车，也没有说要全停或比照桃园站中坜站的停靠数量吧....
作者: ekes11 (我爱钞票) 2022-09-16 11:41:00
彰化员林停靠的比例大概跟桃园中坜同等。杨梅大概跟二水同等。彰化县还有一个田中，西干线对号车停靠略多于树林站。桃园市呢?没有了，就只有桃园中坜，跟一个停靠数很凄凉的杨梅站而已。人口比桃园市少一些的台南市，台南新营停靠略略比之桃园中坜。隆田大约杨梅。善化停靠数又隆田稍多一些。台中市的山线，台中丰原略略比之桃园中坜，新乌日大约杨梅还有潭子停靠数约略树林站竹苗一起算的话，新竹、竹南、苗栗三站停靠数多的站。外加一个略略比杨梅多一点点的湖口站。结论:内坜站讨论停靠对号车就是万恶不赦。忘了高雄地区，新左营跟高雄略略比之桃园中坜。楠梓约杨梅冈山(约树林)。凤山就算了，大概会被说它在高雄站以南，没差。
作者:
trmskkr (元气黄发少女)
2022-09-16 12:59:00为什么拿车站之间比较？内坜的转乘甚至还有一个小时6班同向区间车，也有区间快中坜 桃园都五分可到，还有公共汽车隆田？通勤尖峰时段还有一小时只有两班区间车的，往北对号车剩一班早上9点多的510欸国庆2005延长没隆田份了 还好意思拿出来喔
作者:
atuf (哔哔)
2022-09-16 13:50:00用数据评估能不能停不是很合理吗？哪里意气用事了？笑死，意气仔。你用推论的，不然你秀一下怎么推的，把一些计算贴上来啊。请你证明台铁在停靠对号车时完全没有凭数据。
还有一点想提的是，长途列车为考量旅客舒适度，应该尽量避免连续停站，除非是在单线、各停列车稀少的区间
作者:
jgfreedom (jgfreedom)
2022-09-16 22:57:00台铁改点还是会参考旅次数据，只是停靠站安排不完全“只看数据”数据有时也受限于现况，没有车就不会有数据，可以说是相互影响。看了这么多旅次OD，可以说台铁大致按照数据去排，但无法全部需求都照顾到，分析各种旅次分布，总会有某些站间数据不错，但台铁并没有要强化、加强运输的意思；有些数据还可以，却被台铁列为重点对象，甚至都有直达车。不过数据就各自去努力挖掘，台铁才不会笨到公布旅次OD，让民众有机会反驳不合理的地方高铁也是，顶多给各站进出总量，主动公布旅次OD，那还有得吵就算是高铁，我同样认为高铁停靠模式也是有参考数据，不然台南凭什么停2字头直达车，桃园为何可以从板桥手中抢到3字头～
作者: ekes11 (我爱钞票) 2022-09-17 13:36:00
少在那边意气用事了，台铁停靠对号车的标准数据在那?有的话请你提出来啊....就拿旅次OD来说好了，内坜地区的民众被迫要去中坜站或桃园站搭车，台铁有抽出来分析过? 我才不信啦 哈哈台铁连中坜站、桃园站有多少旅客是来自内坜地区自己都分析不出来，跟大家说台铁是靠数据去安排?? 哈哈哈甚至应该说中坜站有一些对号车乘客还来自杨梅，因为杨梅的对号车班次少的凄惨悲凉现有的班次就大部分都只停靠中坜站、桃园站，当然对号车乘客旅次OD也只会反应在中坜站跟桃园站。拿这个数据无法证明什么
作者:
atuf (哔哔)
2022-09-17 14:13:00我又不是台铁人，要资料不会找交通部？？？？？？现况是没对号，要停的话要有足够理由支持，就算台铁没数据好了，也可以有方法评估数据，不然捷运预估运量怎么来的？如果评估内坜停对号利大于弊，那就停啊而且2010年底改点也停过四班莒光
作者:
edos (DOS)
2022-09-17 14:52:00旅次OD没有意义，假设台铁的对号车改成只停内坜站(全停)，桃园的对号车乘客也会集中在内坜站搭车，那时候你还不是会说内坜站有很多对号车乘客啊台铁选择对号车停靠站，简单说就只是挑区域多数人容易到达的点而已。至于同一个生活圈会挑几个这种站点来停靠，好像也没有标准可言。
作者:
jgfreedom (jgfreedom)
2022-09-17 21:09:00异级票算是转乘的统计数据，但内坜会有多少旅客这样用就不知道了以前硬票时代，售票单纯，相对来说旅次OD较容易统计；现在售票多元，不好评论转乘数据。不过旅次OD依旧有用，会去质疑台铁没用数据排点，其实换个角度想，旅次OD几十年前就有了，统计数据历经好几十年，如果都没有被台铁“看上”，那现在要开始重视，反而难上加难！就好像之前吵莺歌数据不足以增停自强号一样，给你几十年的时间，就算现在莺歌潜在的中长程旅客有到增停自强号的水准，台铁也很难马上做出改变。
作者:
edos (DOS)
2022-09-18 05:26:00旅次OD是建立在既有的排点之上统计，问题是根本无法反应各区域(or行政区)真实的需求。ex.永康、新市区域的民众都被迫集中去台南搭车，万华地区的被迫去台北搭车....换个角度如果现在台北、万华脚色互换，台北的对号车乘客也会转移至万华站，这就像某些县市的高铁站就算盖在沙仑、青埔..这些地方，民众还是自动迁移过去搭乘，差别只在于民众觉得方不方便而已。
作者: victtgg (ttgg) 2022-09-18 08:56:00
+1 其实就是选择大多数人相对集中容易的地点而已。大台北地区有一定要松北板吗?把对号车松北板改成万华、树林全停也没有不行，大家还是改去万华、树林搭车，万华树林的旅次OD照样数据会变得很好看，但有些人会抱怨去万华树林不够方便而已。
作者:
jgfreedom (jgfreedom)
2022-09-18 09:57:00就跟“鸡生蛋、蛋生鸡”的问题一样，是旅次OD好才给车呢？还是有了车才有旅次OD？所以回到我上述所言，以前硬票时代售票单一且单纯，住在内坜附近的民众大多也是去内坜取票，如果是去桃园或中坜转车，内坜站就能统计这类的需求（异级票），进而讨论内坜站是否有对号车增停需求。现在售票多元化，反而无法有效统计内坜站真实情况了