Re: [问题] 未来自强1XX次那一班车次会改用EMU3000型?

楼主: wang960615 (wangweiju)   2022-08-08 11:59:40
※ 引述《chrissonic (音速无双)》之铭言:
: 台铁新款列车EMU3000型,从去年七月底引进第1组至今一年以来,今天第17组也运抵
: 花莲港,同时也是总编组数(50组)的三分之一。其中第1~16组的车身饰条为“红色”
: ,第17组(以后)的车身饰条为“绿色”。
: 然而EMU3000型从去年12/29开始营运以来,目前该型列车的车次运用当中,则是自强
: 2XX次(开往花莲)、3XX次(行驶于南回线)、4XX次(开往台东)为主,自强1XX次
: (纵贯线所开行的PP车、普悠玛【110、111、127、136】、DR3100型【191、192】)
: 尚未使用EMU3000型。看样子未来的自强1XX次来看,那一班车次会改用新列车?若是
: 目前的PP车班次者,据说等到EMU3000型的总编组数“过半(25组)”以后,自强1XX次
: 将改用EMU3000型。若是普悠玛号1XX班次者,虽然总坐位数增加而“升级”,只不过
: 行车时间却反而增加,就以目前开行的“北高普悠玛号”为举例,目前的行车时间为
: 3小时40分。若是改用EMU3000型者,推测行车时间约四小时整,也就是增加20分钟。
: 倒是看看往后明年以后的班次改点为何了。
楼主想问的事情有三件
1:抽换成EMU3000的班次
楼主开的范围是全车到位后的全班次
未来台铁手上的车有
7列太鲁阁 18列普悠玛
46列3000(4列观光车不计)
至少自强号的运用
主力从3000开始派
派完派2000
再来1000可能会继续北半环专用
PP看起来会从莒光开始派
如果派自强 搞不好会变成8折车
2:太鲁阁(1000)跟普悠玛(2000)的未来
有很大的机会因为调度问题而运用共通
用途可能可以看看300/1200末期运用
跑一些垃圾时间
这两款倾斜车的引进背景是跟PP、DMU换时间
未来在3000全数到位以后
倾斜车的时间优势被淡化了大半
且基于成本的因素 倾斜停用只是迟早
(看看北海道)
不过台铁没那么惨 毕竟台铁的路线标准其实算高
早前是车辆性能跟不上路线标准而已
3:北高直达的时间
2000在西部的速度
我认为倾斜发挥的作用很小
而是靠刻意安排的停站
北高直达换3000政治意义较大
况且北高间能够拖到速度的区间
大多是路线容量瓶颈而不是路线标准瓶颈
——————————————————
最后我想说说我对1000/2000这两款车未来的看法
我认为2000最后会走到取消倾斜
只是变回一般的气垫车而已
整个车辆的悬吊都只是传统的而已
中期做软件方面的停用
长期的话就是几乎不可逆的控制拆除
(261系在停用倾斜以后直接移除了控制单元)
但是1000的整个倾斜机构、关节
都是受力、磨损件
纵使停用也还是需要相同程度的维护
例如摇枕与滚动轴承
所以1000可能继续维持倾斜功能的使用
运用范围应该与今时不会差太多
再来也会因为机械复杂的问题早早退役
看看北海道今明两年
大量退役281与283系就大概能理解
至于原文底下有人提到九州的883/885
这应该也是太鲁阁的中晚年
还是会被使用在北宜之间的主因
但是太鲁阁号毕竟是在台湾
3000可以跟1000拼到差不多的时间
而且是全台湾跑的主力
883/885却是长崎、日丰本线的主力
届时1000型只会是跑哪都挡路的尴尬角色而已
然后站票应该会开放
但是那是台铁的路线问题
1200辆区间车绝对够多
但是路线还是要分给特急跑
那塞爆的月台要怎么解
除非台铁有办法把月台搞出实体分隔甚至分月台
不然站票永远都在抓
抓多了就被押著开放了
作者: Johnnyyang (Johnnyyjy)   2022-08-08 12:13:00
3000跑卤蛋排点?!除非要是3000直达、1000多站停吧
作者: t7101271328 (HPY)   2022-08-08 12:18:00
直线段两者排点可以差不多 但北半环至少会差20分以上
作者: Johnnyyang (Johnnyyjy)   2022-08-08 12:20:00
是啊,所以才说用停靠法去抵销,但不可能这么做的直线或大半径弯排点当然可以一致,看看罗东=花莲排点
作者: t7101271328 (HPY)   2022-08-08 12:24:00
另外西干也不可能拿3000取代普 毕竟还有北屏四小时内的压力在 你拿3000跑绝对会超过 至少比目前普多20分
作者: Johnnyyang (Johnnyyjy)   2022-08-08 12:29:00
西线直达如果硬起来,只停板桥、台中、台南、高雄……
作者: Fiztcc (南无大慈大悲观世音)   2022-08-08 12:34:00
楼上 这样西部民代会磨刀霍霍出来施压要求增停
作者: omkizo (陈武爱带你笑掌)   2022-08-08 12:42:00
还是那句话 不要当倾斜是废的 弯道+15不是性能问题 是物理问题 我+15过弯是拓海 你+15过弯是填海
作者: dierac1000 (咖阿控)   2022-08-08 12:47:00
纵北段一票限105就是噗玛发挥的舞台惹
作者: omkizo (陈武爱带你笑掌)   2022-08-08 12:48:00
北松花1000比3000快10分就是快10分
作者: ELYC1x (u4tp6)   2022-08-08 13:06:00
排点从来都只有放松,极少有缩紧
作者: el1901 (终点站 徐汇中学)   2022-08-08 13:09:00
抓四列3000当观光列车觉得有点浪费,另外现在日币汇率低点,台铁该考虑执行后续增购条款加买列车。
作者: ultratimes   2022-08-08 13:18:00
普太的座位编码不太一样,很难混合运用吧?除非至少要让票务系统知道哪天普哪天太
作者: t7101271328 (HPY)   2022-08-08 13:21:00
原Po可能忘记原111.136还是用PP时期的载客率多低 西部仍是速度至上 因此个人不建议用3000 如果143改3000且是常态可能会比较好 另增1700高雄发北上的直达3000
作者: JRhokkaido (鞭小力一点)   2022-08-08 13:26:00
我是觉得太可以跑山线专跑西部直达、北半环(东部标准西部板丰直达),普跟3000共用排点,依照需求大小来区分行驶班次
作者: omkizo (陈武爱带你笑掌)   2022-08-08 14:05:00
西部不像东部 没有不爽不要搭这回事 时间肯定也是考量的因素
作者: ckfh101 (飞天摔地)   2022-08-08 14:06:00
以后莒光这个车种就是消灭啊
作者: omkizo (陈武爱带你笑掌)   2022-08-08 14:06:00
硬换西线头牌是一件风险很大的事 虽然我主张不应该换 但若真的要换 比较合适的做法是在前后加开一班3000 用新车做招来 释放潜在市场需求 同时维持原有服务 再视结果决定该留一班普/孟还是两班皆留
作者: stallings (瓜子)   2022-08-08 14:37:00
ATP 速限没办法提高吗?写死的?
作者: Johnnyyang (Johnnyyjy)   2022-08-08 14:46:00
最高不就130吗?
作者: JRhokkaido (鞭小力一点)   2022-08-08 15:36:00
前后加开不错,台北贴著111开然后高雄晚点到高雄大概在105后
作者: t7101271328 (HPY)   2022-08-08 15:48:00
主要先替换143 另增班1700高雄发的北上直达车 载客率会比跟在111的还好一点 136后的建议可以比照前140次其实早上南下的中长途没那么多旅客 反而傍晚比较多
作者: agh386690 (tong)   2022-08-08 15:50:00
按照正常的城际旅次方向来看,平日早上是北上居多,下午才说南下居多
作者: t7101271328 (HPY)   2022-08-08 15:50:00
而且这样两班车都刚好在用餐时间行驶 还可以多卖便当
作者: agh386690 (tong)   2022-08-08 15:51:00
假日才会相反过来如果以平日来看应该是要注重在北上通勤的城际疏运,而不是搞直达车,472 477就是很好的例子
作者: t7101271328 (HPY)   2022-08-08 15:54:00
其实跟东部一样啦 都是以台北为中心 中长途尖峰时间南下为周五中午-周六中午 北上为周日中午-周一上午因此直达车在这时间点加开才是重点 但同时也会排挤周五下班的通勤班次 所以利用跨线车来减少无效重叠班次不然17-19中间出现连续只到树林的班次 通勤旅客怎办
作者: agh386690 (tong)   2022-08-08 16:06:00
472 就是疏运北上通勤人潮,还可以把人往东部送时间点又配合的很好,这种的效益才会是最大西部在有高铁的竞争下开直达车就是平日会有载空气的风险
作者: t7101271328 (HPY)   2022-08-08 16:12:00
不过我认为北半环直达车优势在 不用换车 行车时间与高铁差异不大 而且便宜很多 不然就不会维持273.280.282.283这些班次了 且上述班次上座率一直都很高 没有说472.477要改成直达 不过是建议可以多几班这种跨线直达车 如果到中部又刚好能接上南半环的车 那会更好现在缺的是平日傍晚下行的直达车 其他时间其实都有了
作者: zx246800tw (摇杆驱动程式)   2022-08-08 16:16:00
作者: t7101271328 (HPY)   2022-08-08 16:18:00
如果后面有477 其实143不用再增停丰原了 况且143平常北中都会满座 不太需要增停来排挤其他区间的配位
作者: tananadishow (赖皮)   2022-08-08 16:25:00
普还有桌型座 售票系统不可能跟鲁混合卖
作者: t7101271328 (HPY)   2022-08-08 16:27:00
他们应该是说排点的运用 而不是配票啦
作者: Johnnyyang (Johnnyyjy)   2022-08-08 17:25:00
zx的143孟母可以再紧一点,4h或更快准没问题,台南-高雄排28就可以了
作者: JRhokkaido (鞭小力一点)   2022-08-08 18:35:00
472/477对到通勤时段的副作用就是会有很多电票仔
作者: zx246800tw (摇杆驱动程式)   2022-08-08 18:36:00
下行到高雄的车排松是合铁多年不变的定律有倾斜不只赢弯道还赢部分车站的站内速限
作者: t7101271328 (HPY)   2022-08-08 18:43:00
纵南不少车站站内下行限105 or 115
作者: journey1214   2022-08-08 20:03:00
原来下午南下比较多人吗?但是我看最近平日的南下pp,105.113.115.117这几班搭乘率最高(就算不是暑假,105.113搭乘率也一直都很高),下午是星期五日非常多人平日北上是102-108之间最满,常常连170都是满的
作者: t7101271328 (HPY)   2022-08-08 20:22:00
所以才说西干一天五往返的普悠玛刚好 下行每08.09.13.17.18时发一班 上行每08.09.13.16.17时发一班若短期无法则先补一编组跑中午上行+傍晚下行
作者: agh386690 (tong)   2022-08-08 20:29:00
平日的北上是272~110都会满的
作者: JRhokkaido (鞭小力一点)   2022-08-08 21:19:00
六日111后面有可能贴一台北中直达车吗
作者: journey1214   2022-08-08 21:40:00
203六日延长到彰化?(类似291)
作者: zx246800tw (摇杆驱动程式)   2022-08-08 21:40:00
桃/竹/丰选1个停比较有可能
作者: journey1214   2022-08-08 21:48:00
选丰原吧,桃园有111,选新竹的话竹中可能坐不满
作者: jgfreedom (jgfreedom)   2022-08-08 22:54:00
那选丰原就会满座?其实新竹-台中的自强号旅客比台北-丰原多耶,当然距离较短旅客数通常会较多。以前是207延伸作291,只是207台北开车时间接近10点了,跟111有点差距
作者: zx246800tw (摇杆驱动程式)   2022-08-08 23:40:00
载不满对乘客比较舒适,舒适=印象加分慢慢培养旅次
作者: t7101271328 (HPY)   2022-08-08 23:42:00
选中坜啦 之前太子吵超久的 选我正解
作者: omkizo (陈武爱带你笑掌)   2022-08-09 00:47:00
坐满跟舒不舒适有什么关系 这又不是区间车 一个人不能坐2个位子
作者: zx246800tw (摇杆驱动程式)   2022-08-09 01:20:00
隔壁没坐人真的比较爽…
作者: journey1214   2022-08-09 01:34:00
对啦,但是依效益来看,一班车要坐满大约8-9成比较好吧
作者: cmonjohn (cmon)   2022-08-09 03:18:00
其实...桃园很需要停长途直达自强,翻开桃园公共汽车可以知道桃园-高雄一天四班的,桃园-台中90分钟一班,所以肥的灿当时争取南下普悠玛停桃园是很合理的,我认识的包夸我都会选那班普悠玛南下台中速度真的差太多...对了,桃园市区去经国转运站的时间至少要留半个小时
作者: Metro123Star (MtSt)   2022-08-09 12:23:00
如果1000不跟2000共用排点 1000可以更快
作者: omkizo (陈武爱带你笑掌)   2022-08-09 13:03:00
讲那么多不就是PP太慢
作者: JRhokkaido (鞭小力一点)   2022-08-09 13:25:00
203延伸彰化有运用问题
作者: t7101271328 (HPY)   2022-08-09 13:28:00
其实3000在西干跟PP差别只在起步跟到站排点各再-0.5高速巡航时的两者排点完全一样 所以简单说同样的条件下 每停一站 3000可比PP少一分钟
作者: journey1214   2022-08-09 14:03:00
认同桃园需要直达,因为桃园高铁太偏,搭普悠玛到中南部各站都不会慢高铁太多,cp值大胜。
作者: zx246800tw (摇杆驱动程式)   2022-08-09 14:18:00
3000中=彰预期不会被挡值得排12分
作者: jgfreedom (jgfreedom)   2022-08-09 19:11:00
PP和EMU3000应该不只差在到离站的1分钟!检视相同停靠站的144次,停靠差别仅丰原、树林各少1分钟,北中间都是8站,如果以472次2小时6分为准,扣除PP少停的2分钟,再加上到离站各0.5分、8站共8分钟,北中行车时间为2小时12分,可是144次为2小时20分,仍旧多出8分钟。明显PP跑不到EMU3000的时间!
作者: dierac1000 (咖阿控)   2022-08-09 19:19:00
PP的减速率也比较低,可大略抓1.388km/h/s台中线上行三义-铜锣及南势-苗栗也有限速115的下坡限速,要避免高速域一直摩闸瓦造成热能累积的话,会V110控到V90松,下坡时均速大略抓V100,可能就差在这边了
作者: zx246800tw (摇杆驱动程式)   2022-08-09 20:53:00
山线苗南到台中线型佳但坡度大只有3000能不掉速
作者: t7101271328 (HPY)   2022-08-09 21:31:00
卤蛋的均衡加速其实也不错 楼上说的路段也不太会掉速朋友开的感觉 3000就是没有倾斜功能性能更好点的卤蛋
作者: omkizo (陈武爱带你笑掌)   2022-08-09 21:54:00
PP没有再生制动吗
作者: austin0353 (Chen-hao)   2022-08-11 00:32:00
1000运用不多,车也越来越老,说不定下次大修就停用了2000纵贯半直达还是要有少数来当招牌,其他再给3000部分2000要跑南回因离峰运量低,剩下补北回3000空档
作者: ckfh101 (飞天摔地)   2022-08-14 22:14:00
楼上别乱讲,太降运用数的目的是要改无阶化,当然会继续用好用满
作者: austin0353 (Chen-hao)   2022-08-17 00:12:00
我是预测,不是这次。下次大修至少还要八年,但车少加复杂度高,看看前辈的晚年,都只开象征性的班次了

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